Визуальная диагностика:
Между кузовом и верхней чашкой может быть зазор, но не такой большой, что бы пролезали пальцы руки.
Немного о конструкции верхних опор: старая (с 1984 по 1993 года) представляет из себя две железные втулки, сваренные между собой резиной. Во внутреннюю впрессовывается поворотный подшипник,
к которому спецгайкой прикручивается шток амортизатора. При поворотах руля меняется угол наклона стойки (относительно кузова).
Верхняя опора-это верхняя точка крепления стойки (амортизатор + пружина) к кузову. И подвижность этой точки достигается за счёт резиновой массы. Со временем под тяжестью кузова опора «проседает»,внутренняя втулка поднимается вверх.
При этом машина проседает. Но самое главное-опора перестаёт был эластичной и подвижной, и при поворотах руля шток амортизатора начинает выламывать подшипник из посадочного гнезда.
К сожалению, в данный момент ни один производитель не делает верхних опор старого образца в приличном качестве, что бы хватило на пару лет. Даже BOGE и Лемфёрдер. Месяца через три можно наблюдать такой же большой зазор, что и был.
А то ещё и резина просто разрывается и торчит кусками.
Как альтернативу (если нет желания или необходимости менять пружины) я предлагаю замену опоры, на которые VAG перешел в 1994 году(хотя на версии с моторами VR6 они ставились и раньше), от G3 и В4, отличающиеся конструктивно. И сами резинки ставлю от Шарана, внешне и конструктивно точно такие же, но почему то стоят дешевле, чем пассатовские.
Для описываемого ап-грейта требуется следующий набор (всех наименований по 2 шт):
—7M0 412 331 –—ВЕРХНЯЯ ОПОРА ( от Шарана, только оригинал )
—1J0 412 249 ——ПОВОРОТНЫЙ ПОДШИПНИК ( или заменители оригинала)
—1H0 412 341 –—ЧАШКА ПОД ПРУЖИНУ В3 И ПОД ОПОРУ В4 (единственный заменитель 9522433 Klokkerholm (Дания), по тактильным ощущениям весьма низкого качества, НЕ рекомендую)
—1H0 412 365A—СПЕЦИАЛЬНАЯ ГАЙКА (так же можно любого производителя)
Выглядит этот набор так:
Обращаю внимание, что чашка вовсе не от В4. Там верхний виток пружины существенно меньше диаметром. А эта чашка, судя по ETKA, используемая в подвесках HD, и на Пассатах с мотором VR6, получается нужным нам переходником между пружиной старого образца и опорой нового.
Для сравнения: простая чашка и чашка HD:
обратите внимание, изменилась не только форма чашки и рабочая поверхность, упор для подшипника, но и диаметр отверстия. Теперь чашка не притягивается к штоку, а шток проходит сквозь неё. Учтите это при сборке
Что нам даёт подобный ап-грейт? В новой конструкции опора и подшипник друг от друга уже не столь зависят, и даже естественное проседание резины не служит поводом для быстрого выхода из строя подшипника. Сам подшипник имеет бОльшие размеры, что так же увеличивает его ресурс.
Конечно, есть более дешевые колхозные методы, например, рассверлить отверстие в старой чашке, и просто сверху положить подшипник.
Такое решение даже будет какое-то время ездить. Но в абсолютных величинах — значительно меньше, чем в оригинальном решение, когда подшипник лежит полностью на чашке
Подготовка к замене:
-если у вас нет пневмоинструмента, рекомендую подъехать к любому шиномонтажу и их гайковёртом стронуть верхнюю гайку. Оригинальная гайка на 21, используйте головку для свечного ключа, лучше иметь с собой. Наживить затем её можно «от руки», на безопасность во время доезда к месту ремонта это никак не скажется.
Процедура замены:
-снимаете колесо
-очищаете болты крепления стойки к поворотному кулаку, желательно полить «жидким ключём»
-гайки затянуты большим усилием, так что стронуть их можно только большим воротком
-откручиваете гайки, вынимаете болты.
-при наличии системы ABS, отсоединяете от корпуса стойки провода к датчику
-потянув на себя поворотный кулак отсоединяете его от стойки
-откручиваете верхнюю гайку, при отсутствии гайковёрта – накидным ключом, удерживая штоке шестигранником
-вынимаете выпавшую стойку
-зажимаете в тиски, надеваете стяжки пружин, сжимаете до тех пор,пока чашка не начинает свободно двигаться.
-верхняя обойма притянута специальной гайкой. Добраться до неё легче, предварительно сбив саму опору с подшипника
-специальный ключом откручиваете гайку,
удерживая шток от вращения шестигранником
-снимаете гайку, подшипник, чашку под пружину, и обязательно -шайбу, которая под ней (обратно не ставится! )
-если у вас масляный амортизатор, шток амортизатора будет норовить уползти вниз. Что бы этого не произошло, удерживая шток в верхнем положении, проденьте отбойник до конца вниз. Если он ещё в хорошем состоянии, то будет удерживать шток.
-собираем в обратной последовательности:
-чашка (следим, что бы выступающий носик прижимался к концу витка пружины)
-так же обращаем внимание на то, что бы чашка села на сам шток
то есть без пружины это должно выглядеть так:
-поворотный подшипник кладём«ребрами» вниз
-верхнюю опору
-наживляем гайку
Кстати, гайка специальная, с буртиками, которая облегчает монтаж конструкции.
Но можно подобрать и простую гайку с соответствующей резьбой
-Затягивая гайку, контролируйте, что бы подшипник не уползал с рабочей поверхности на чашке.
-вставляете стойку в кузов, надеваете страхующую чашку и наживляете гайку. Затягивать сразу её не надо
-соединяете стойку и поворотный кулак, вставляете болты
-перед тем, как делать затяжку, пошевелите стойку относительно поворотного кулака, от и на себя, найдите среднее положение, в нём и затягивайте.
-и только поставив машину на колёса, затягивайте верхнюю гайку.
-получаем результат
-перед тем, как ехать на регулировку развал/схождения, рекомендую проехать километров 50.
У этой конструкции есть ещё один плюс: если вас не устраивает высота кузова, можно его слегка приподнять безо всякого колхоза, используя заводские проставки
они бывают двух размеров: 10 и 20 мм. Первые устанавливались в Golf IV, официально продаваемых в России, вторые в Шкодах.
Ставятся они между поворотным подшипником и верхней чашкой пружины.
Но не используйте их без реальной необходимости, так как при этом меняется и рабочий ход штока амортизатора, что несколько снижает его ресурс
Яков Финогенов
2002 г.
***********************************************************************************************
к 2015 году цена переходной чашки так подросла, что стоимость процедуры, описанной в статье, стала очень высокой для машин 90-хгодов:-( Поэтому вполне возможно, что дешевле будет купить новую пружину с узким витком, к ней чашку 1J0 412 341, или дешевый аналог
У меня Golf II 1987 года выпуска, подойдет ли ёта конструкция на мою пружыну? И еще: вы акцентировали внимание на верхней опоре — ТОЛЬКО ОРЫГИНАЛ от Шарана, а чем плохи аналоги от того же Lemforder,Boge…?
Заранее спасибо…
да, этот вариант для всех Гольфов до 1994 года
ответ на второй вопрос есть в самом начале статьи: ни один из сторонних производителей не может предложить резинотехнические изделия достойного качества. Что сайлентблоки, что верхние опоры. Независимо от конструкции
уже заказал орыгинал…
еще вопрос: на штоке стоит стандартный отбойник и пыльник(форма пластикового стакана)… Что, по вашому мнению лучше, поменять на 89-042-0 или оставить как есть?
Читал по форумам что стандартный вариант хорошо вентелируется и пыль под пыльником долго не задержывается, а в «гармошках» пыль остается надолго…
не знаю, кто ставит вентиляцию вперёд ресурса, но если обратиться к тому же BOGE или оригиналу — от жестких пластиковых стаканов давно отказались. НА наших дорогах даже с исправной подвеской не избежать нескольких полных сжатий штока амортизатора, и пластиковые стаканы в таком случае просто трескаются и разлетаются. Только гармошка. Или штатные 89-002-0, или 89-042-0. Вторые, конечно, лучше и надёжней
актуально это для третьего гольфа 95го года? или там с комплектующими все в порядке?
после 1994 года ничего городить не приходится, только покупать штатные, качественные, комплектующие 🙂
боге лемфердер, или только оригинал?
что касается резинок верхних опор — только оригинал
Спасибо за отчет по нему вчера поменял передние амортизаторы на golf 3 95 г.в. Все понятно ясно! (не менялись с 99 года, по крайней мере на них была эта дата выпуска :))
P.S. вот только была загвоздка при снятии верхней гайки… закисла намертво (ничего не помогало) пришлось высверливать шток с гайкой!
О, да, такие засады регулярно встречаются:-)
Пришел весь етот набор… заказывал все орыгинал, кроме гаек… на верхних опорах и на чашках маркировка есть, а вот на подшыпниках нет…
Так может быть или мне всунули другого преизводител?
бывает, что на мелких деталях не стоит клеймо или оригинальный номер, но они продаются в упаковках с фирменными этикетками
если честно, не обращал внимание, какие маркировки есть именно на подшипниках, не приходилось проверять своих поставщиков 🙂
в екзисте брал, вроде приличная контора…
вот уж не могу с этим согласиться. Это просто перекупщики, и уже давно не радеют за качество поставок, им бы выжить среди большого количества конкурентов.
В Украине кого можете рекомендовать?
увы, в Украине нет знакомых. Но я могу посоветовать не очень дорогие запчасти покупать непосредственно у официальных дилеров. В Питере все расходники, типа сайлентблоков, фланцев и верхних опор, я, лично, покупаю именно у них.
есть у нас джерман-авто(официальный дылер vw в тернополе, думал может у них цена чашки будет ниже… ага… в полтора раза дороже…
не, ну «в лоб» оно, конечно, будет дороже всего, надо искать варианты, значит:-)
Здравствуйте!
Правильно ли я понял, что в конструкции нового образца подшипник просто прикручивается к штоку, а тарелка остается «в свободном плавании», прижатая снизу пружиной?
совершенно верно. Но центрируется она не штоком, а самим подшипником.
Здравствуйте!
У меня гольф 1995 г.в, и я сделал все по вашему мануалу но подставил под тарелку шайбу (забыл убрать), и все поставил на место, теперь мне все придется все снимать и убрать шайбу? Заранее благодарен!
Нет,особой беды нет,шайба не помешает.
Одно не пойму, в 1995 году уже ставились штатно опоры нового образца,то есть шайбы там и не должно было быть.
Если мы об одном и том же говорим,конечно:-)
Ну да) просто прежний хозяйн перестарался)) Он поставил верхнюю опору старого образца на тарелку нового и она т.е тарелка не упиралась на подшипник. Кстати лемфердерские опоры и подшипники они нормальные, сколько на них можно поездить?
цитирую статью: «К сожалению, в данный момент ни один производитель не делает верхних опор старого образца в приличном качестве, что бы хватило на пару лет. Даже BOGE и Лемфёрдер. Месяца через три можно наблюдать такой же большой зазор, что и был.»….
собственно, проблема с качеством резинок у всех производителей, не зависимо от конструкции. Подшипники лучше брать INA
У меня golf 3 1994 года со старой конструкцией. В ETKA новая конструкция появилась только в 1995 году.
Одинаковы ли обновленные опоры golf и sharan или есть различия?
конструктивно — одинаковые. Внешне совершенно идентичны. Но Шарановские почему то при этом дешевле:-)
Спасибо. Вопрос не в тему: на Golf 3 есть пакет для плохих дорог, есть ли смысл его ставить и можно ли оригинальные пружины заменить на lesjofors 40 950 32 и 42 950 28?
я просто не помню, что в ETKA считается пакетом для плохих дорог. Если не ошибаюсь, в части опор именно тот вариант, который описан в этой статье
По пружинам lesjofors ничего сказать не могу, не практикую этот бренд
А на какие фирмы посоветуете обращать внимание касательно пружин и амортизаторов?
я, лично, отдаю предпочтения BOGE и K+F
Спасибо за ответы.
Здравствуйте!
Помогите пожалуйста, определится и найти где купить опоры?
У меня Гольф 3, 1992 г. выпуска, мотор АВD, но опоры на стойках не такие о которых Вы расказываете, у меня опоры прикручиваются вместе со стойкой к стакану крыла на 3 — х болтах, примерно как у ВАЗ 2108.
Заранее спасибо.
значит у вас уже ВАЗовские опоры и стоят:-)
Да, нет! Стойки недавно поменял, стойки Гольфа, а вот опоры другие.
Так и я не про стойки, а про сами опоры
Вы думаете я крылья со стаканами сам переваривал или в стаканах дырки сверлил?
нет, я думаю, это кто то сделал намного раньше. Или Вы эту машину новой покупали, и именно с такой конструкцией опор?
Поверьте VAG не выпускал ни одного Гольфа после 1984 года с жестким креплением стоек к кузову, тут даже обсуждать нечего
Я, пересмотрел опоры стоек для ВАЗ 08,09, даже 099, это не оно !!! Может Вам сфотографировать стаканы крыльев ???
и как выложить фотки на Ваш сайт???
боюсь, я всё равно тут не смогу помочь. У VAG нет подобных вариантов, а гадать, что же к Вашей машине приколхожено — пустая трата времени.
Яков
Спасибо вам большое
Поменял по этому мангалу стойки билштейн масло, пружины к и ф , опоры с подшипником, все заказывал оригинал как у вас,
Стойку прокачал 4-5 раз перед установкой , все собирал по мануалу, все отлично, но при переезде лежачих от стойки идет грохот как будто она болтается что это значит?
Причем с правой стороны больше
Заехал на шиномонтаж, протянул гайки вроде лучше стало а вроде и нет
Что это?
Все покупал новое
Есть надежды что это просто из за того что стойка новая?
не думаю, что грохот может стоять из-за детали, скорее всего где-то совершена ошибка при сборке, или неправильно отрегулированы развал и схождение
и,кстати, я никогда не советовал брать масляные амортизаторы, тем более -Билштайн:-)
Поменял по Вашим рекомендация, но в итоге машина сильно задралась. растояние от колеса до арки увеличилось раза в 2 (сейчас 10-12 см).
амо новые Бильштэйе В4, пружины старые K+F
в чем может быть причина?
собрал строго по монуалу.
амортизаторы серии В4, или для Пассата В4?
серия В4 именно для Гольфа. хотя судя по тому что получилось они для пассата)))
это как то может погубно сказаться при эксплуатации?
напиши каталожный номер
22-045010 — номер
это амортизаторы для машин после 1994 года, у них чашка под пружину выше, чем у предыдущих. Отсюда и результат
чем мне это грозит при эксплуатации?
да ничем таким сильно криминальным
спасибо за помошь!
С точки зрения инженерной конструкции узла амортизации, если где то мы увеличиваем жесткость ( опоры от шарана), то в другом месте у этой системы возникают совершенно другие нагрузки.. Все таки немцы не такие уж и плохие конструкторы, чтобы что то рекомендовать на замену (более жесткой опоры)…интересно как Они к этому относятся? или здесь чисто русский менталитет!?? любим мы постоянно менять, заменять, исправлять!
не понял, а откуда информация, что опора от Шарана более жесткая?
Вообще то речь в статье идёт о заводском решении, эти опоры и сама конструкция использовались на VW, в том числе Гольфах и Пассатах, с самого начала их выпуска, просто называлась такая комплектация HD, то есть для эксплуатации в тяжелых условиях.
Разве наши дороги не подразумевают именно такие условия, по отношению к дорогам на родине VW?:-)
и переделывать нужно вовсе не для того, что бы увеличить жесткость, а что бы заменить неудачную конструкцию с маленьким поворотным подшипником, впрессованном в опору, на большой и независимый
Более того, я, лично, не против использования даже старой конструкции, вот только ни один сторонний рпоризводитель не предлагает опору, которая не выдавится через пару месяцев. Только оригинал. А он значительно дороже, чем более поздняя конструкция.
Собственно, обо всём об этом я, кажется, в самой статье и писал
Если я правильно понял то с 95 г.в другая стойка и опорный нового образца .Цена новой чашки -1H0 412 341 равна 2б/у стойкам нового образца .Вопрос в чём отличие старого образца стоики и новой (б/у) стойки кроме чашки .станет ли без переделок?Спасибо
не могу прокомментировать сравнение стоимости б/у и новой деталей:-)
G-3 92гв. Cовершил рекомендуемую замену, амортизаторы и пружины остались прежние, а морда поднялась почему-то. Может мне оставили шайбы, которые ставить обратно не надо? Стойки KYB, 2 месяца назад установленные
морда поднимается уже потому, что вместо просевших опор установлены новые 🙂
Буду менять опоры всё повылезало, как на фото вверху
Авто: 1992 год 1.8 AAM 55KWT
вопрос: если ставить стойку BOGE 32-A69-F( turbo -для плохих дорог) , то не придется ли менять и задние стойки на аналогичные?Езжу не быстро, не хочу задевать дном сугробы.
Подвеска машины не перебиралась с 2000 г.
Боюсь, не задерётся ли передок, так, что ездить будет невозможно?
Из газомасляных у Boge нашёл только 2 подходящих типа:
1) 32-A69-F( turbo -для плохих дорог)
2)32-H82-A( automatic-для стандартной подвески)
Вдруг сталкивались , и знаете эти типы и их отличия .А то окажется ,что ТУРБО- специальные для VR6.
С уважением Дмитрий.
Ещё вопрос:
-Чашку обязательно покупать по номеру 1H0412341? цена 1тр( к какому авто непонятно)
-Или можно заказать чашку от GOLF3 95г по цене 438р (exist) номер 34 по каталожной картинке.
Но у этой чашки номер по каталогу иной,чем у Вас , а именно: vag- 1J0 412 341
Или это не имеет значения? И подойдет менее дорогой вариант.
32-A69-F сначала ставился только на гольфы с большими моторами, а с 1994 года — на все остальные. А 32-H82-A — его полный аналог. Серия «автоматик» упакована амортизаторами, сходными по характеристикам с теми, которыми данный автомобиль упаковывался с конвеера, а «турбо» — отличающимися.
я не смогу объяснить более внятно, чем постарался написать в статье, к сожалению
Обычно болты вставляются со стороны бампера. Что Вы думаете по этому поводу?
про какие хоть болты идет речь?:-)
ввиду дороговизны оригинальных чашек пружин и отсутствияуказаного выше аналога ,осмелюсь дополнить № аналогов :
Аналоги (заменители) для запрошенного артикула Помощь
Dello 10……91 Тарелка пружины 2 1
1
88,66р.
Jp Group 11……00 Опора пружины подвески 1 1
1
105,98р.
Hans Pries 10……56 Опора пружины подвески 10
12
111,42р.
Optimal F8……60 Проставка пружины подвески 1
10
111,76р.
Jp Group 11……00 Опора пружины подвески
так это, пардон, к чему заменители то?
спасибо за отл.фото-отчет. опоры топран подшипник SKF-подойдет, хотел также произвести замену, устал менять опорыб3.—стойки ,пружины хочу оставить свои б3 авс 91г.еще советуют весь узел амортов поставить от б4,но меняется угол приводов начнутся проблемы с гранатами не хотелось-бы.или как???спасибо.
и еще спец гайка не слабовата, какие отзывы и на фото верхняя чашка родная или искать шарановскую лучше.?
мне казалось в статье есть ответы на данный вопрос:-) Цитирую:
-7M0 412 331 ––ВЕРХНЯЯ ОПОРА ( от Шарана, только оригинал )
ТопРана я бы вообще советовал избегать в любых проявлениях:-)
по поводу стоек В3 и В4: общая высота собранных стоек совершенно идентичная
при этом у амортизаторов В4 ход штока — меньше, а это большой минус на наших дорогах
Клиренс В4 не отличается от клиренса В3, и почему должны нарушаться какие-либо узлы, мне неведомо:-)
спасибо был не внимателен. все понял.
Яков здравствуйте. У меня к Вам, вот какой вопрос: У меня опоры старого образца, при сборе стойки амортизатора, присутствует люфт опоры. Это нормальный люфт на подшипнике, или такого недолжно быть?
в какой момент имеется люфт?
вообще конструкция старого подшипника проста: по сути это тарелочка, на которую насыпаны шарики, и сверху накрытая такой же тарелочкой. Без сепаратора. Никаких серьёзных ограничителей, препятствующий перемещению в горизонтальной плоскости особо и нет. Когда стойка собрана, на подшипнике висит кузов, поэтому он нагружен, и не болтается, люфт в не нагруженном состоянии — нормальное явление
Да, люфтит именно в руках. спасибо.
здравствуйте, Яков. хчу уточнить: в получившейся конструкции спецкайка под спецключ становится ненужной? или я чтото не уловил?
совершенно верно, она уже не нужна
Чем отличается опора 7M0 412 331 от 357 412 331 A по каталогу у меня эту опору выдает.
эта статья, собственно, и посвящена тому, как 357 412 331 A поменять на 7M0 412 331. На мой взгляд, если читать статью, подобных вопросов не должно возникнуть
Читал статью внимательно Опора 357 412 331 A как раз и ставились на машины с 2 литровыми двигателями. Но вопрос у меня не в этом, у меня Golf3 ABS 1993 г. судя по тому что наворотили с задними амортизаторами, резинки стояли все наоборот конусной шайбы вообще не было пружины обрезанные в общем хочу поменять теперь и передние амортизаторы и пружины что вы мне посоветуете взять пружины и амортизаторы на мою модель и комплектующие описанные в статье или все полностью на модель после 1994г. Зад собирал по вашему мануалу СПАСИБО.
на мой взгляд, практичнее собирать стойки целиком как для вариантов после 1994 года
На г2ц началась критика перехода на новые опоры.
Суть в том что старые опоры в нижней части шире и опираются не только на стакан, но и частично на кузов, т.е. нагрузка разделяется, на сварной шов, соединяющий стакан и кузов, снижается.
Новые имеют поверхность опоры только в верхней части стакана, при этом на сварной шов между стаканом и кузовом идёт вся нагрузка.
Как думаешь на этот счёт?
Я думаю, что критиканы любят писать, но плохо знают матчасть:-)
Опоры нового образца так называются потому, что на Г3 с момента начала выпуска ставились те же опоры, что и на Г2, а потом ВАГ изменил конструкцию, и стал ставить те самые «нового образца». Не изменив при это конструкции кузова. И, что характерно, эта конструкция перешла на Г4, вот только сами опоры стали ещё меньше. И лично я не встречал ни одного описанного случая проблемы, вызванной упомянутой Вами
Этот критикан я! Матчасть знаю на отлично. Каждый день штопаю гольфы. И слесарку и кузова. К сожалению брызговик Г3 пополам не резал).
Тут есть нюанс. Когда с завода стоят опоры шаран, то кузов не имеет потёртости в основании призмы опоры, а когда стояли опоры гольф2 то в это место упирался буртик опоры и антикор там как правило отсутствует, что неминуемо ведёт к активному гниению основания и как следствие отрыв упорной призмы.
здесь мне отвечать бесполезно, сюда попал случайно. вэлком на г2ц)
на Г2 я давно присутствую но отвечу именно тут, для прочих читающих.
Я никогда не заявлял, что мой опыт и моё понимание вопросов — истина в последней инстанции. Но могу сослаться на более чем 20-ти летний опыт работы с VW, в том числе и с Гольфами. Они приезжают до сих пор, и большая часть — дырка на колёсах. Но вот сказать, что бы хоть у одного из проехавших через мой бокс были заметно пострадавшими именно стаканы или сварные швы — не могу.
Более того, не смотря на то, что конструкция «нового образца» применялись ещё на машинах аж 1988 года, как вариант HD, в повседневной практике такого встретить было нереально. И только наи изыскания при постройке раллийных автомобилей, ещё в конце 1990х годов, позволил найти применение этого варианта. Причём тестировалось оно именно в боевых условиях, задолго до перехода на ШС. И ни один столб не оторвало. Зато встречались сгнившие столбы на В3, например. С опорами вполне старой конструкции.
Лично я совсем не уверен, что из-за остутствия бортика на опорах нагрузка столь увеличена, что может повлиять на надёжность крепкого кузова. ну а сгнившему пофиг, какая опора. Скорее важно состояние аомртизатора.
Очень хорошая статья, поставил себе такие опоры, такое чувство что поставили ГУ
-снимаете гайку, подшипник, чашку под пружину, и обязательно -шайбу, которая под ней (обратно не ставится! )
А ПОЧЕМУ?????????? НЕ СТАВИТЬ ОБРАТНО???????????
А где взять такой специальный ключ? Нигде не могу найти его
свободно продаётся в магазинах, торгующих оборудованием для автосервисов:-)
«они бывают двух размеров: 10 и 20 мм. Первые устанавливались в Golf IV, официально продаваемых в России, вторые в Шкодах. » Какой код у этих проставок и где можно их купить, а то в Оренбурге про них никто не знает.
проставка 10 мм 1J0412311A
проставка 20 мм 1J0412311
Извините, не подскажете, почему у меня верхняя гайка чашки очень часто ослабевает…так сказать, вечером подтянул гайку до конца, а к концу дня уже как будто даже не трогали, уже ослаблена гайка до такой степени, что рукой можно открутить
о какой именно гайке точно идёт речь?о гайке верхней опоры или о гайке над самой верхней чашкой, что уже под капотом закручивается?
о гайке верхней опоры
такое обычно происходит, когда гайка не может прижать подшипник к штоку амортизатора. Например, если резьба на нём прорезана не до конца. Какой марки амортизаторы у Вас установлены?
разница в конструкциях, эта шайба просто уже не нужна
tolko chto ix kupil nazvane SACHS
KSTACI UMENYA VSYO TAM NOVAYA NET NEODNOY DETALI CHTOB BILO STARIM……VOT RESHIL KOE CHO ZDELAC NEZNAYU STIT LI ….XOCHU BOLSHIE REZINOVIE CHASHKI POMENYAC NA MALENKIX
я, к сожалению, не могу на дистанции сказать, в чём ошибка. На тех машинах, что собираю своими руками, с подобными чудесами сталкиваться не приходилось
IZVENI NU ESLI POMENYAC OPORU STARUYU SISTEMU NA NOVIY OBEZATELNO POMENYAC CHASHKU PRUJIN?
TOGDA SPOSIBO ETOGO YA XOTEL ZNAC
пожалуйста.
А откуда Вы, если не секрет?
IZ ARMENII
ZADAOLABAL UJE NET SIL NA ETU CHORTVUYU PODVESKU CHETIRI CHESA PROBIVAL RAZNIE METODI FSYO FIGNYAAA NECHEGO NEVISHLO
OPORA UMENYA IZ STARIX BOLSHIX
Подскожите пожалйста а на сколько мм должны быть пружины у Golf3 — 1992 года ??? На 90 или на 100 ??? Просто купил не оригинальную тарелку для пружины производства JP group. Боюсь влезит или нет ?
по миллиметрам не скажу, не доводилось замерять, но до перехода ставились пружины с широким верхним витком, после перехода — с узким. Скорее всего вы купили чашку для более новых Гольфов
справа чашка для Гольфа 1992 года, слева — для Гольфа 1994 года
Вообщем купил такую.
http://tdf1303.4mycar.ru/images/35/762020.jpg
http://tdf1303.4mycar.ru/images/30/762021.jpg
иными словами купил такую которая с лева. Вообщем а пружины менять не надо ? Просто боюсь не провалиться ли ?
Чашки НЕ взаимозаменяемы
Собрался менять чашки, как вы посоветовали. Заодно хочу поменять и стойки. Не могли бы вы высказать свое резюме, какая стойка будет правильной для моей машины?(желательно каталожный номер) Авто Г2 1987, 1,8бенз, синхро. Хотелось бы сделать гольфик повыше и пораллийней. Рекомендуют ставить от б3-имеется ввиду пассат б3?
Я бы советовал тогда ставить комплект, то есть собирать стойку как для Гольф 3 после 1994 года. Но можно и пассатовские амортизаторы
И еще вопрос не в тему:) Раз уж тема зашла про тюнинг подвески среди настоящих профессионалов, что посоветуете для vw transporter t5? Напрягает его жесткость. Пужины стоят самые тонкие из каталога. Аммортизаторы с завода Monroe.
SACHS
290 952 — подойдет? Или Boge
32-H82-A
Да, или 32-B66-F
Или пассатовские 32-A70-F
Увы, личного опыта работы с Т5 не имею, толковых советов дать не смогу:-(
На мой взгляд, жесткость подвески пятого поколения связана скорее с тем, что ВАГ снова перешёл на МакФерсон, и той же плавности хода, как у Т4, никакими комплектами уже будет не добиться
Добрый день,Яков.Подскажите пожалуйста, у меня пассат б3 седан 93гв., я вот недавно поднял перед машины и обнаружил что верхняя передняя опора просто болтается никак не прикручена и тем более нет никакой спец гайки, а просто обычная гайка.значит при сборе собрали стойку и просто положили опору и всунули в стакан.подскажите как правильно.хочу перебрать перед авто сам но не знаю как.опора как то должна крепится к стойке или просто там есть?сцепление поменял сам и оказалось ничего сложного, спасибо вашему сайту.
конструктивно сама опора и не должна иметь жесткого крепления, потому что придавлена к пружине весом автомобиля, в движении ей просто некуда деться
но у меня с той стороны глухой и не приятный стук при поворотах
получается что можно собрать стойку и первую гайку зажать простым ключом и потом положить опору и все это дело на место в авто
это может быть следствием какой-нибудь неисправности, но вряд ли имеет отношение к тому, что опора не прикручена:-)
Напоминаю, что спецгайка имеет буртик чисто для удобства монтажа, как крепёж она не работает
гайку нужно затянуть, что бы прижать подшипник к штоку амортизатора. А опору даже если положить сверху позже, кузовом она всё равно прижмётся к подшипнику
значит так как я писал, можно собрать?просто нет спец гайки и ключа
еще вопросик,какой толщины должна быть эта так называемая спец гайка?
я встречал автомобили, у которых стояла не гайка с буртиком, а обычная. Ни у кого ничего при этом не отваливалось
толщина новой гайки — 11 мм
спасибо за советы,буду пробовать.
вы написали:
-снимаете гайку, подшипник, чашку под пружину, и обязательно -шайбу, которая под ней (обратно не ставится! )
Почему шайбу не ставить???
izveniii k tebe vopros umenyaaaa…nepoymu otchego umenya silniy stuk vrodibi pomenyal omortizator nashol chashki kotorie sidyat na maix prujin pomenyal nakanechnik rulegogo tyagi pomenyal sharavie pomenyal vtulki at rogatki no nefigaa stuk da stukkk
я уже отвечал на подобный вопрос чуть выше:-)
В конструкции опор нового образца эта шайба не нужна
на схеме слева конструкция «старого образца», шайба там обозначена номером 38, справа — «нового образца». И шайбы там нет
в таких ситуациях обычно есть всего два варианта:
-не те запчасти
-ошибка при сборке
ну или какое-нибудь чудо:-)
Большего, к сожалению, на расстоянии невозможно сказать, как бы я не хотел
VOT VATRRRROYYY VARIAANNNTT CHUDO MASTERI NEMOGUT NAYTI PRICHINU VSYO SNEMALI RASMATRELI POMENYALIIII NEFIGAA XOCHET STUKNUC STUCHITTT
Добрый день! Я обладатель г2 синхро , приглянулась эта статья по замене опор , а имено то что спомощью этой новой конструкции можно поднять кузов . Ведь такой автомобиль должен иметь клиренс повыше , чем на стоке , тем более что у меня версия обычная как раз «была» зад уже поднял нехитрым способом, но почти не колхозным ( все запчасти оригиналы) на нижнюю опору пружины в которой имеются три отверстия , через шпильки проставки на высоту 4см прикрутил такую же нижнюю опору, соответственно пружину на неё. Передние стойки стоят с комплектом для плохих дорог, (длина штока длиньше на 5см ) буду ставить проставки указанные вами выше со всеми остальными комплектующими, (хочу попробовать проставка 20см +10см) нужно ли менять упор старый 1H0 412 319 B на новый 357 412 319 B что в подкопотном пространстве. сыграет ли это роль на высоту??? так как последний новый имеет углубление больше в корпус, на 1см .
можно ли оставить старый упор?
не совсем понял вопроса, уж извините. И если честно, не готов обсуждать методы изменения автомобиля путём применения каких-либо колхозных методов
Яков, подскажите, я собирал на старый манер подвеску(со старыми опрониками) и теперь зазора между стаканом и ограничительной крышкой нет. Собирал по мануалу. Что можно не так собрать, ума не приложу… Единственное оставил старые верхние тарелки. Может в них быть дело(деформация от времени и тд)?
Стойки стояли vte-a524 от пассата и чашка выше на 2 сантиметра на нем. Поставил боге 27-a58-0. И клиренс почти не изменился…
так в чём вопрос то?
если собирается штатная подвеска, почему должен меняться клиренс?
тем более, если поставлены теперь амортизаторы, у которых чашка ниже, чем была раньше
Вопрос то собственно в том что нет зазора между стаканом и ограничительной тарелкой?
А про клиренс я писал в виду того, что морда как была задрана так и осталась, не смотря на стойки с более низкими нижними тарелками.
Так это хорошо, что нет зазора/ Так и должно быть после установки новых деталей. Главное, что бы он в ближайшем времени не появился
А, ну а то я на г2ц читал что 3-4 мм должно.
Ну тогда все ок=) Спасибо.
Зазар просто должен быть, чашка не должна касаться кузова. А величина этого зазора ничем не регламентирована.
Здравствуйте. Слышал, что ставят опоры от девятки, что вы об этом думаете?
да, много много лет назад, когда с запчастями были проблемы, и мы пытались ставить детали от ВАЗов. Но уже больше пятнадцати лет я, лично, от этой практики с удовольствием отказался:-)
а, что плохого в этой практике, говорят они долго и хорошо ходят
не готов комментировать, я противник колхоза
доброй ночи,Яков подскажите пожалуйста,верхняя чашка,должна при усилии небольшом крутиться??если нет,можно ли просто верхний болт закрутить или всё надо перебрать?и если можно,с каким усилием?!заранее спасибо!
если мы говорим об ограничительной чаше, которая под капотом
то она не должна вращаться руками, так как должна быть зажата между гайками
совершенно верно,она самая!а скажите пожалуйста,как ее закрутить правильно?
очень просто: открутить верхнюю гайку, снять ограничительную шайбу, затем как следует затянуть нижнюю гайку, удерживая шток амортизатора, затем собрать обратно
спасибо вам!Яков,а скажите пожалуйста,при вывернутом руле до упора,при самом начала движения,типо стука раздается,мне сказали возможно чашки,а может это делать именно из за того что у меня эти болты не затянуты?
болты? Мы вроде про гайки верхних опор говорили
да гайки,простите!
Яков,скажите пожалуйста,при вывернутом руле,до упора влево или в право и начале езды,стук,будто пружина,говорят чашки менять надо,что скажите??могут они делать?если дело в них,что еще сопутствующее надо желательно менять при замене чашек?заранее спасибо!!
я с удовольствием делюсь практическим опытом, размещая статьи по самостоятельному ремонту. Но я никогда не утверждал, что обладаю способностями экстрасенса 🙂
Как менять — подскажу, а вот что стучит или скрипит, сказать может только инструментальная диагностика
Может мой вопрос не в тему, но тем не менее…
У меня пассат универсал б3. Стойки по кругу б3-ие, а пружины от седана б3-го.
В итоге низкая посадка. От верха колеса до арки кузова 2 пальца — спереди и сзади.
Для меня — это низковато…
Каким образом посоветуете увеличить клиренс? С наименьшими вложениями.
Это очень важно. Слышал про всякого рода проставки. Так же и от классики…
Что посоветуете?
Отнеситесь с пониманием к моей просьбе…
я противник каких-либо колхозных проставок. И мне, лично, всегда удаётся поднимать Пассаты штатными деталями. Но на мой взгляд это городская мшаина, правильная посадка или увеличенный клиренс — это разные вещи
Хорошо. Яков…Давайте обойдёмся без колхозных проставок.
Я вас просил подсказать каким образом мне увеличить клиренс на моём пассате В3.
У меня по кругу стоят стойки от 3-го пассата, а пружины от седана В3-го.
Помогите мне, скажите, какие стойки, пружины и всё остальное мне надо установить, что бы поднять мой пассат на несколько см.
Я вам пишу не от безделья, а потому, что у вас есть в этом вопросе большой опыт.
У меня такого опыта нет…
я напишу, как делаю я. Но сразу предупреждаю, что не несу ответственности за тот результат, который получится у Вас.
Все амортизаторы я оставляю штатные, от В3
но на перед я ставлю пружины K+F 950289, с узким верхним витком, опоры нового образца.
На зад я ставлю пружины K+F 950278
Яков, я понимаю, то, что получится у меня, после моего вмешательства в переборку стоек — мои проблемы. Мне нужны — ваш опыт и практика. Я нашёл время и хорошенько рассмотрел какие у меня установлены стойки.
Вот смотрите, передняя стойка у меня собрана из этих аммортизаторов и пружин;
пружины — CS Germany 14 950 286
аммортизаторы — Boge 32-А70-0
Какие стоят опорники, подшибники — я не знаю.
Но между кузовом и верхней чашкой зазор такой же, как у вас на первом фото. Мне кажется даже чуток больше. Я так понимаю — это плохо.Видимо на лицо — износ опоры.
Но вот и аммортизатор и пружина — на вид, как новые.
ВОТ У МЕНЯ И ВОПРОС К ВАМ —
Если я заменю то, что стоит у меня, на то, что вы рекомендуете? (опора, подшипник, чашка и гайка), оставив при этом свои; пружину и аммортизатор, передок приподымется?
Буду ждать вашего ответа.
Про задние стойки пока вопросов задавать не буду — там меня всё устраивает.
судя по номерам, стойки от В3, пружины от В4. То есть и опоры уже должны стоять нового образца. Соответственно, мои рекомендации в данном случае и не актуальны. Достаточно поменять саму опору на новую, оригинальную, и машина поднимется ровно на столько, на сколько просели старые резинки
Понятно, спасибо.
Підкажіть будь-ласка у мене Б3. При вивороті руля в право появляться хурст з ліва ((гранати замінив)) але нічого не помінялося. Чи може бути причина в опрному підшипнику???.Дякую.
Диагноз зависит от того, в какой момент раздаётся хруст. При вращении руля на стоящей машине, или при движении с вывернутым рулём.
Коли автомобіль рухаться. Коли стоїть ніяких звуків немає. Я сьогодні замінив опорний і опору , але звук не пропав.
ну, это элементарно. Любой умирающий подшипник будет издавать звук только при вращении. Упорный подшипник стойки вращается только при кручении руля, что на месте, что в движении. И диагностируется просто: один человек кладёт руку на верхнюю ограничительную шайбу, второй вращает руль. Если подшипник неисправен, чашка под рукой будет передавать рывки и лёгкие удары.
А когда машина едет по дуге, но руль неподвижен, то верхние опорные подшипники никак себя не проявляют. Это что-то уже в ходовой части искать нужно
Ходобу діагностував 5 раз на різних СТО нічого не знайшли. Скажіть а можливий варіант , що коробка «накривається».??
коробка не привязана к поворотам автомобиля, если будет хрустеть или гудеть, то в любом направлении:-)
я думаю, что проблема в каком-нибудь из ШРУСов, они не дефектуются по внешним признакам, к сожалению. Если только не порван пыльник
Я, обычно, пытаюсь на подъёмнике изобразить нагрузку, при которой ШРУС может застучать/захрустеть. Для этого вывешиваю машину, включаю передачу и одновременно и газую и душу колёса тормозами.
Я уже пробував й такий метод нічого не вийшло.
чудес не бывает. Однако большего дистанционно подсказать ничего не могу.
По Вашему описанию происходящего думаю по прежнему на ШРУС, но убедиться или опровергнуть эту версию не могу. Далеко 🙂
Дякую.
день добрый вам,Яков я вам за советом,если есть возможность такая!я хочу поменять амортизаторы переднии,могли бы вы мне по артикулам написать детали,вот если б вы меняли их))с амортизаторами а вроде определился, Boge масляные,что посоветуйте на счет пыльников,отбойников,тарелки пружины и поворотного подшипника(или мне этот подшипник ненужен??) у меня VW Vento ABS 94 г 90 л.с моновпрыск,заранее спасибо!
к сожалению с артикулами не смогу помочь, потому что мой выбор связан со многими факторами, и я работаю на результат, а гарантировать его могу только закупаясь в проверенных источниках и собирая всё своими руками
а если поставить вопрос так,то что вы рекомендуете отбойник и пыльник boge 89-042-0 подойдут ли на мою машину?и какую достойную замену оригинальной тарелки пружины вы знаете или только оригинал?простите что я так настойчив,просто нет достойных консультантов(в магазине ли ж бы продать)
89-042-0 подойдут всем:-)
Что бы не оставалось вопросов, нужно брать полный комплект для машин после 1994 года.
спасибо!
Яков, день добрый.. а если взять опорники не оригинал а BOGE ?!?!
когда я писал в статье » К сожалению, в данный момент ни один производитель не делает верхних опор старого образца в приличном качестве, что бы хватило на пару лет. Даже BOGE и Лемфёрдер.», то надеялся, что выражаюсь достаточно ясно:-)
да вы оочень ясно выразились, но время идет )) и наверное я позволил себе слабину и подумал о том что качество у производителей улучшилось ((
Всем здравствуйте!
Столкнулся с такой проблемой. Решил поставить комплект винтовой подвески TA Technix на автомобиль VW Passat B3 1990. Чашки под пружины шли в комплекте. Подвеска ставилась на новые опоры старого образца Febi. Опор хватило ровно на год. Теперь вопрос: лучше рассверлить чашки из комплекта винтовой подвески или установить чашки нового образца?
Заранее спасибо за ответы!
Я правильно понял, что чашки, которые лежат на пружинах сверху, изначально под опоры старого образца? Есть их фотографии?
Чашки на пружинах под опоры старого образца, потому что шток притягивается к чашке, как было описано выше.
Сделать свои фото пока нет возможности, ещё не разбирал. Ниже ссылка на запись владельца стоек с фото. Надеюсь, они внесут ясность.
https://www.drive2.ru/l/2243418/
посмотрев ссылку,не могу утверждать тип чашки однозначно, но по месту определить его просто: если дырка в центре больше, чем основной диаметр штока амортизатора, то она (чашка ) под опоры нового образца
Яков, вечер добрый ))
не знаю беда или не беда.. но тут поменял опоры с подшипниками( ну и стойки боже поставил) так вот покатавшись (сделав сход развал через наверное 50 км) увидел что чашки начали смещаться в центр(правая чуть больше) открутил чашку и там видно не вооруженным глазом что опору продавливает в сторону (двигателя) опоры и подшипники ориг от шарана. собрано 100% все правильно, уже не первый раз залезаю туда))
вот грешу что опорные попались или левые, или я не знаю что еще может быть(((
не встречали такого? может это норма…
я вывесил колесо и провернул опору на 180′
если я правильно понял, о чём идёт речь, то проблема, возможно, в самом кузове. Не могут быть деформированы верхние чашки, куда упираются опоры?
нет, там все хорошо, не ржавое и не гнилое, стояло все норм до этого, и там видно что сама резина смещается .. проминается.. я могу сфотографировать.. но правда не умею сюда выкладывать.
а сильно повлияет такой уход стойки на сход развал ??ну там около полусантиметра есть наверное ..
на развал влияет и куда меньшее смещение…не могу понять, как такое возможно. Встречал подобное всего один раз, с «оригиналом», купленным клиентом самостоятельно, через Экзист. Купленный мной у ОД встал идеально и до сих пор стоит ровно.
да вот са понять не могу, таколе было только с фирмой fabi, их выдавило вверх через неделю.. поставил лемфердер, так они два года езды выдержали.. там расстояние от стакана до чашки всю дорогу было чуть меьше 1 см.. а поменял, просто до кучи с заменой стоек, решил оригинал поставить, что бы туда уже не лезть..а заказывал через эту фирму voshod-avto. там только можно юр лицам заказывать(для сервисов, магазинов)
Ну,наверное нужно снять одну опору и сравнить с новой, на предмет деформации
Да я так понимаю там качество Г. Потому то я вывешиваю колесо и подушка выравнивается , я решил провернуть подушку на 180′ сто бы в другую сторону было это место которое выдавливает … Когда опустил машину вроде ровно все встало . Сегодня вот посмотрю выдавливает снова или нет …
у меня пассат б4 95 г.в. 1.9тд стало с нутри есть резину на развале сказали опорники нужно поменять что мне лучше посоветуйте поставить вашу конструкцию(опору) или пассатовскую опору.спасибо!
резину есть не из-за опорных подшипников. Это или результат нарушенных параметров геометрии, или люфты в подвеске. Зачастую на развалах вывешивают колёса, шатают за них, видят естественный (!) люфт, но говорят, что опорники разбиты. Надо найти других, более квалифицированных специалистов.
Если же стоит вопрос о замене опор, то не суть важно, какая будет конструкция.
значит все-таки поменять специалистов? хорошо ,а и задние колеса ест изнутри может это из-за домиков которые я установил или стоит менять сайлентблоки?да и спереди могут влиять сайлентблоки?
если приговор опор был вынесен после того, как шатали вывешенные колёса — однозначно менять
«домики», на мой взгляд, безусловный вред. Любое изменение клиренса относительно нормы приводит к уходу параметров за допуски. Но задняя балка может и сама по себе загнуться, от старости
так все же как мне поступить с передом посоветуйте.Просто сделать развал у нормальных спецов или как//?
для начала — да, найти другой сервис, желательно с хорошими рекомендациями
Здравствуйте, скажите пожалуйста, у меня пассат б4, место крепления стойки к кузову автомобиля опорный подшипник, как крепится, у меня зазор между чашкой кузова и упорной тарелкой, когда я поднимаю машину домкратом тарелка опускается и упирается в чашку так и должно быть? Во время движения, когда колесо попадает в яму, первым делом стойка упадет и упрется тарелкой о кузов, а потом только отработает стойка. Еще хочу спросить, как прикручивается резиновый упор опорного подшипника?
добрый день. Совершенно верно, верхняя опора к кузову не прикручивается, кузов лежит на ней своим весом. И — да, при вывешивании колеса упор ложится на кузов. Вот только при попадании в ямку стойка не должна падать моментально. Этому должны мешать и стабилизатор, и сайлентблоки, и разжимающаяся пружина.
день добрый!скажите пожалуйста,вот вы говорите если до 94 года машина вы предлагаете конструкцию,у меня машина по вин коду показывает
Дата производства 05.07.1993
Модельный год 1994
Код модели 1H22H4
Код двигателя ABS
Код КПП CHB
Код оснащения GD
Цвет кузова G2
Цвет крыши G2
я так понимаю мне этот апгред не нужен или у меня машина 93?надо по модельному году смотреть или по году выпуска??заранее спс!
где логика?:-) Я говорю, что статья актуальна для машин ДО 1994 года, Ваша — 1993.
с бОльшей долей вероятности на Вашей машине как раз стоят опоры старого образца. Но не факт, что в этот узел уже не добирались чьи-нибудь умелые ручки. Лучше и проще всего визуально оценить, что же там установлено. Открутить верхнюю ограничительную шайбу, и всё станет ясно.
по модельному году 94,сама машина 93,тут без пол литра не разобраться,вот у знатока и решил поинтересоваться)а если взять все от 94 года,надо всего лишь пружины менять,я правильно понял?
как я уже написал, опасно ориентироваться на VIN машин этого поколения. Куда как проще посмотреть и увидеть, что же там стоит:-)
Конечно если речь идёт о замене ВСЕГО, то и думать о всяком колхозе нет необходимости.
Я обычно снимаю родные опоры и ставлю от ваз 2109. Сверлю в стакане отверствия и получается отменно. Стойка крепится к кузову жестко как и в нормальных машинах..))) При таком апгрейде я забываю про опоры на ооооооочень долгое время..
ИМХО проще купить ВАЗ
По ценам экзиста, так апгрейд для обоих колес обходится в 8 т.р. минимум. Я задумался…:(
увы, это правда, чем дальше, тем дороже:-(
добрий день Яков.Дякую вам за інформацію та поради.В мене така проблемка. я все зробив як описано вище опустив машину на колеса закрутив верхні чашки і коли крутиш руль вліво вправо верхня чашка і шток стойки не крутиться.підкажіть будь ласка що не так я зробив.
всё верно, конструкция этих опор такова, что шток амортизатора относительно кузова больше не вращается, как со старыми
совершенно верно, на данный момент из-за повышения цен и курса евро стоимость этой операции в разы дороже, чем в времена, когда статья была написана:-(
В данный момент, конец 2015 года, я уже давно не закупал именно переходные чашки, практичнее и нередко — дешевле, покупать сразу пружины с узким витком.
щераз дякую за пораду,заспокоїли.
И вот доллар уже к 85 подбирается)) Моя старушка 1984 г.в. просит привести передок в порядок (передние стойки patron прожили год и с самого начала в глубоких ямах просто стучали — вылетают со свистом до упора, жуть китайская!, опоры точь в точь как Вы описали много лет назад — хилые). Верно ли мыслю: взять и поставить стойки в сборе от гольфа 1994 и старше — стойку с прикрученной пружиной, стаканом и опорой с подшипником? По длине и по креплению к кулаку подойдут?
да, на данный момент это почти самое правильное решение. Не назвать бюджетным, но чуть-чуть дешевле, если покупать новую оригинальную переходную чашку. Более дешевый вариант — построить её самому.
добрый вечер Яков!у меня просьба,не могли бы на фото показать старую опору амартизационную стойки?у меня машина 93 года,в экзисте по вину пробиваются разные.и еще артикул кокого нибудь заменителя!заранее спс
вот тут две опоры, и обе — старого образца:
по ЕТКА на В3 могли ставиться опоры нового образца, но в жизни — ни разу не встречались
87-285-A это оно?просто фото сделаны с разных ракурсов,а я стойку на свою машину в глаза еще не раз не видел!)) и как понять До номера шасси: 50-S-000 051 ??вы уж точно сможете это объяснить))как по вин коду определять что до номера шасси,что после… заранее спс
да, это номер старых опор
«до номера», это значит, что в своём VIN нужно смотреть на последнюю часть, игнорирую VWVZZZ
Доброго времени суток!
Подскажите номер чашки по ЕТКА от подвески HD и того Пассата с VR6?
Спасибо!!!
так в теме же все номера указаны!:
-1H0 412 341 –—ЧАШКА ПОД ПРУЖИНУ В3 И ПОД ОПОРУ В4
Еще раз спасибо!!!
Яков Здравствуйте!У меня Г2 86 гв,на стойках диаметр штока амортизатора 20 мм!На Пассатах 3-4,Г3,Шаране-22мм!Мои стойки ещё нормальные,не хотелось бы менять!Что посоветуете сделать??Заранее спасибо за ответ!
в данном вопросе диаметр самого штока не играет никакой роли
Спасибо
Ставил укороченные пружины для опор старого образца на свой гольф 96-го гв. Очень пригодилась ваша татья, огромное спасибо за ваш труд!!!
рад, что пригодилось
Здравствуйте Яков. С большим интересом читаю Ваши статьи по ремонту, очень помогают! Свою машину (Passat B4, ABS 1.8, 94 г.в. МКПП) стараюсь ремонтировать сам. Пришла пора заняться передней подвеской. Думаю заменить амортизаторы В4 на В3 (по Вашему опыту) Стойки хочу собрать полностью новыми. Вопрос вот в чем, если чашка амортизатора В3 ниже, значит пружины от В4 для него будут короткими? И после установки машина «просядет»? Вы в этом случае советуете K+F 950 288, они выше «штатных» В4? А если искать пружины других брендов, на что ориентироваться? Амортизаторы «газовые» и «газо-масляные» суть одно и тоже? Заранее спасибо
Здравствуйте, вопрос чашка под опору по номеру 1H0412341 мне дает в exist как чашка на гольф 3, а не как было написано от шарана, они взаимозаменяемы, или же нужно брать номер чашки Шарана с exist?
Если нет то не были б вы столь любезны указать номер, потому что для Шарана на сайте есть две чашки не хотелось бы ошибиться, деньги не маленькие, еще раз спасибо
читаем статью ещё раз, вместе:
-7M0 412 331 ––ВЕРХНЯЯ ОПОРА ( от Шарана, только оригинал )
-1J0 412 249 ——ПОВОРОТНЫЙ ПОДШИПНИК ( или заменители оригинала)
-1H0 412 341 –—ЧАШКА ПОД ПРУЖИНУ В3 И ПОД ОПОРУ В4
так что шарановская только резиновая опора, чашка ставилась и на Гольфы и на Пассаты:-)
Все понял, спасибо
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, в чем разница передних пружин K+F 950 687 и 950 688 — вроде по тому каталогу что нашел высота и диаметр одинаковы, а цена достаточна ощутима между ними, или может кто подскажете другую пружину под Golf2 1,8 для комфортной подвески( ибо дороги печальны)
Пружины под разные моторы
По вашему мнению если взять 950687 под GX мотор — морда не упадет?
на мой взгляд, практичнее брать пружины сразу под узкий виток, что бы дешевле было переходить на опоры нового образца
Задумал переделать опору по вашему методу, заинтересовал нюанс с неподвижным штоком стойки, стойки менять не собираюсь, они ещё очень даже, а вот опорники вылезли.
После переделки шток будет вращаться с поворотом колеса, как это скажется на стойке шток которой до этого ходил только продольно. Насколько вращение штока безопасно для стойки.
вращения штока относительно корпуса весьма полезно. Так как сама стойка имеет наклон относительно кузова, неподвижный шток больше изнашивается с одной стороны. А когда вращается — равномерно. Ну и напоминаю, что с 1994 года, собственно, на всех амортизаторах используется именно такое решение.
Спасибо, теперь точно переделаю.
Скажите, пожалуйста, как приподнять зад на Г3 Вариант (поиском ничего толкового не нашел). Спасибо.
На мой взгляд, оптимально установка усиленный пружины.
Не подскажите отчего? А то по задним стойкам Варианта инфы совсем мало.
обычно у каждого производителя запчастей для каждого автомобиля предлагается на выбор как минимум два варианта пружин (для каждой из осей): стандартные и усиленные. Вот надо взять бумажный каталог, или найти он-лайн каталог на сайте производителя, и выбрать подходящее для себя.
Извините за глупый вопрос, но — закуплены запчасти но еще не установлены — аммо по кругу монро рефлексы от golf 2 + перед пружины от Golf 3 с узким витком и опоры нового образца — после сборки развал нужно делаеть по гольфу 2 или гольф 3?
это зависит не от амортизаторов, а от кузова:-)
Так что на Г2 подвеску нужно регулировать по параметрам Г2
Здравствуйте ,скажите станут ли пружины с узким витком passat b4 (если можно скиньте их номер)на стойки от passat b3 ?
стойки новые недавно куплены,и судя по вашей статье мне будет проще помеять пружины и на них уже станет опора нового образца
что бы морда не упала, ставить нужно не лишь бы какие пружины, а конкретно K+F 950289. За результат с прочими заменителями не поручусь:-)
а номер опор нового образца можете дать ,а то купил Swag они малы чтоли ,свободно проходят сквозь дырку )
вот еще вопрос ,Вы писали что раньше на моторы VR6 ставили тарелки такие же как и B4 passat,
можно же спросить такие на разборке знать бы только их номер
все номера ест md самой статье, в самом её начале:
—7M0 412 331 ––ВЕРХНЯЯ ОПОРА ( от Шарана, только оригинал )
—1H0 412 341 –—ЧАШКА ПОД ПРУЖИНУ В3 И ПОД ОПОРУ В4
а не жестковато ли будет на K+F 950289 для мотора 9а
Уж для 9А точно не будет:-)
еще вопрос а тарелка пружины от шарана (7M0 412 341 A ) идентична той которая идет к пружинам K+F 950289 или нет ?
нет, это чашка конкретно под шарановские же пружины. Вам нужна чашка 1J0 412 341
брать тоже оригинал,или что можно из заменителей ?
например Swag 30929762
SWAG вполне подойдёт
Яков, а не подскажите номера проставок гольфовских 20 мм? Заранее спс)
1J0412311 — 20 мм
1J0412311A — 11 мм
Здравствуйте, подскажите какие пружины подойдут взамен K+F 950280 только с узким витком под опоры нового образца?
то есть какие пружины можно поставить на амортизаторы В3 под опоры В4?
Только 950289
а чашки от Optimal или Jp Group как по качеству ?
и какого производителя подшипник брать ?
чашки OPTIMAL пробовал, без нареканий, а с JP даже мысли не возникало поэкспериментировать:-)
спасибо ,так а подшипник Ini наверное лучше )?
Вполне
Яков добрый день. подскажи номер проставки на 20мм для поднятия кузова.гольф 3.
1J0412311
Яков, может было здесь, но «не по глазам». Вопрос такой, болты крепления стойки, есть ли правило их установки (шляпой по движению автомобиля, против движения)?
на работу подвески сторона не принципиальна. Но механику на стенде развал/схождения удобнее работать, когда спереди (по ходу движения) гайки
Яков, такой момент. С каким усилием нужно затягивать гайку с буртом?
Откуда возник вопрос. На левой стороне ощущается «клокотание» в стойке.
Менял опоры, подшипники, пыльники, отбойники (стаканы пластиковые были разбиты, поменял на гармошки).
Всё собрал. Сделал сход-развал. Но «клокотание» вновь появилось. Авто раскачивал, продавливал, на неровностях, при переезде рельс и ямок как раз ничего такого не слышно, возникает оно при равномерном движении, отметил впервые его на спуске, там часто пробка и то тормозишь, то катишься и это «клокотание» отчётливее заметно.
Сегодня опять покачал, авто, справа глухо, слева ВРОДЕ нормально, но…заметил, что если после перерыва в раскачке (дать постоять авто) медленно и начать надавливать на «стакан», то в самом начале ощущается это самое «клокотание», далее уже его нет. Итак, я выяснил диапазон хода стойки, это буквально 5мм с самого начала продавливания стойки и если не прожимать далее, а именно отпускать и прижимать стойку в этом диапазоне, то как раз это «клокотание» и будет, будто не подтянут подшипник и образовался зазор.
Однако, эта же проблема была ДО замены опоры, подшипника…не в стойке ли дело?
Здравствуйте Яков! Впечатлен вашей статьёй и умением всем всё разжевать. Перечитал статью вдоль и поперёк. Но хотелось бы уяснить для себя. Если к своему Golf2 по вашей схеме, хочу пружины «узковитковые», то они должны быть от Golf3, или Passat B3, или Passat B4? Начитался других форумов, запутался. Амортизаторы при этом можно ставить и от Golf2 и от Golf3?
Технически совместимость всё со всем:-)
Мне больше всего нравится связка амортизаторов В3 и пружины от Г3 с узким витков, то есть от моделей ПОСЛЕ 1994 года.
По описанию больше всего похоже именно на неисправность амортизатора.
А с задними опорами та же история, или там всё проще?
там нет вращения стоек, потому всё проще. Просты резинки, и всё
Спасибо большое за информацию.)
Спасибо Вам за такую статью! Хочу сделать так,как вы написали. Есть 2 вопроса:
1. Опора,подшипник,чашка и гайка не подойдут от мотора AAA? (Пассат В3). Просто по схеме на мой универсал (1.8,RP.90л.с,1989г.) бьются для моторов AAA почти такие же артикулы и очень похожие внешне (судя по схеме) запчасти???
2. Если хочется поднять машину,то можно ли совместить стойку В4+пружину от В3+ваш комплект с опорниками? Спасибо))
оптимальный набор выглядит следующим образом:
амортизаторы 32-A70-F
пружины K+F 950289
верхние опоры 7M0412331
чашка под пружину 1J0 412 341
поворотные подшипники 713000800
и гайки 1H0412365A
Стойки 32-A70-F газовые,не будет ли жестковато? И еще вопрос почему именно этот набор? Просто интересно. Спасибо Вам!)))))
наличие газа на жесткость не влияет.
Яков,скажите а если на перед поставить масляные стойки? И есть ли у Вас какой-то проверенный вариант на зад на универсал?
День добрый.Скажите ,почему при замене сломанной пружины после того как я почти до упора поворачивая руль происходит хруст так ,как будто что то зацепилось или снова сломалась пружина?Гольф 3 96 г.
возможно какое-то нарушение порядка сборки стойки, других версий нет. Например, при установке перевернули подшипник
Здравствуйте, Яков! Лопнула пружина, решил перейти на другие (узким верхом), чтобы поставить другие опоры. Все получилось. Машина стала чуть повыше, чем была. Но появилась одна особенность. При вывешивании на домкрате, стойка проваливается вниз (висит на верхней чашке) и ее можно болтать руками вместе с колесом. Должно ли так быть? Со старыми опорами такого не было вроде.
конструкция передней подвески Пассата такова, что собранная стойка к кузову жестко не крепится. Он, кузов, лежит на верхней опоре своим весом. Потому при поддомкрачивании от опускания стойку удерживают только верхние ограничительные шайбы. От конструкции опор это никак не зависит
Зжравствуйте!
А проставки ППД какой стороной ставятся?
Фаской вверх или вниз?
Еще не разбирал, но решил уточнить
И есть ли на оригинальных шайбах номера?
Купил которые стояли на г4, но они немного отличаются от тех что тут на фото, у меня внутренняя фаска плавная, а тут ступенькой
форма у опорной поверхности чашки весьма характерная, когда держишь в руках все три компонента, сомнений возникнуть не должно:-)
На оригинальных проставках ни разу номеров не обнаруживал, хотя всегда покупаю у ОД
Просто скорее всего буду меня не я. Хочется что-бы мастер не перепутал
Он возможно с таким не встречался
http://www.gabarit-avto.com.ua/image/cache/180-180/data/chassis2/1J0412311.png
Спасибо!
Может еще подскажете от чего можно использовать развальные болты? Может от какого-то отечественного транспорта? Ато очень дорого получается 4 болта и 4 гайки, даже если Febi и Topran
а на тех, что стоят, вывести развал в допуск не получается что ли?
Боюсь что могут сломатся, тогда придется искать в ускоренном темпе, а у нас в городе негде купить ЗП, все на вазы газы зазы и китай
за всю практику пожалуй только раз или два смог сломать эти болты:-)
От ТАЗов ставить не советую
Ок, спасибо за советы
Тогда буду надется на свои. Если при замене сайлентболоков все откручивалось, то надеюсь и тут открутится)
стоковые пружины подойдут?! на эту конструкцию?
Тут описана переделка стойки под опору нового образца с пружиной СТАРОГО образца. Если планируется замена пружин, то стоит брать пружины нового образца и верхнюю тарелку нового образца, она не дорогая
Здравствуйте. Читал как-то,что «Шаран» строился на платформе «Пассата». Как думаете,передние стойки у этих машин могут быть взаимозаменяемыми?
вообще ничего общего, кроме моторов:-)
Здравствуйте. Хотел спросить, отверстие чашки по диаметру больше чем шток амортизатора, это критично или ничего страшного?
так и задумано, потому что шток теперь проходит сквозь чашку
Ну имею ввиду что он милиметра на два в диаметре больше, то есть чашка немного болтается, но в принципе под весом авто это не будет играть роли я думаю. И вопрос такой, на чашке нет выступа куда должна упираться пружина, т.е. верхний виток, это ничего страшного? Спасибо
чашка болтается сама по себе, да. Но когда снизу толкает пружина, а сверху центрует поворотный подшипник, получается ровный зазор и никакого соприкосновения
Пружина центрируется по внутреннему выступу на чашке. Положение конца пружины относительно чашки не важно
Спасибо за разъяснение
эксплуатируемый авто пассат б 3, 1,9 д, 89 г.в.
1. нужно поменять пружины- перед просел!
2. хотел приподнять немного.
хочу собрать так:
— 357 411 105 AA — пружина пассат б4
— 357 412 341 A — тарелка пружины (вместо 1H0 412 341)
-1J0 412 249 ——ПОВОРОТНЫЙ ПОДШИПНИК ( или заменители оригинала)
-1H0 412 365A—СПЕЦИАЛЬНАЯ ГАЙКА (так же можно любого производителя)
-7M0 412 331 ––ВЕРХНЯЯ ОПОРА ( от Шарана, только оригинал )
Схема рабочая?
Здраствуйте подскажите пожалуста я хочу поменять опоры по вашему примеру.заказал чашки пружин-1142500400 но на них нет носика куда упираеца пружина по виду такаяже.думаю может наварить выступы или так ставить ?
носик нужен для чашки, которая требует определённого положения при установке. Если нет упора, значит чашка симметричная
НО! та чашка, которая позволяет опоры нового образца ставить на пружины старого образца, имеет номер 1H0 412 341 — и носик имеет. Если говорим об оригинале
но эта чашка стоит в 15 раз дороже под этим номером я по нему и искал а которую я купил вылазиит на сайте как заменитель.по виду один в один с той которую ставили вы.получается что с этой чашкой у меня неполучиться перейти на б4 опоры?
я не знаю, кто Вас ввёл в заблуждение, но у оригинальной переходной чашки нет дешевых заменителей. Вообще никаких нет. Жаль, что это не очевидно из текста статьи:-(
Здравствуйте. Сделал эту замену на «Амулете». Чашка под пружину — токарь разрезал старую и новую, сварщик сварил, ну как вы и показывали выше. Автомобиль приподнялся, после 50 км. сделал развал…. Через недельку — при поворотах рулевого колеса на стоящем автомобиле — начал слышать звук похожий на трение резины по металлу. Может похожий звук возникать из-за упорного подшипника, или это шток амортизатора? Подскажите с чего начать диагностику. Да, ещё обратил внимание при сборке, подшипник когда ложился на чашку вроде как упирался в фигурные «выпуклости» и было впечатление что он на 1…2 мм больше посадочного места в этой самой чашке. Хотя может так и надо? Типа после установки на машину все придавится?
Если всё сделано и собрано правильно, никаких звуков не должно быть.
Да их поначалу и не было. Может верхняя обойма подшипника скрипеть при поворотах руля, я так понимаю что в этом случае она немного перемешается в верхней опоре.
Спасибо в любом случае за очень быстрый ответ.
В минимаксе, что на пр.Энергетиков, есть штатные переходные чашки не требующие такого КОЛХОЗА
В сервисе МииМакс, на пр.Энергетиков 51, есть штатные переходные чашки не требующие такого КОЛХОЗА
Простите, Про какой КОЛХОЗ идёт речь, и о каких именно чашках?
Вы точно прочитали то статью?
простите, не заметил описание клокерхолмовской в начале поста, о ней и пишу. внедрял с шарановскими опорами , ходят по сей день.
О колхозе говрю про последнее фото-это жесть!!!
установку шарановских опор на гольфовские пружины я освоил ещё в конце 90-х годов прошлого века, когда строил раллийные Гольфы:-) И эта технология широко пошла в массы…однако эти чашки всегда есть у меня в запасе, но последняя пара лежит не востребованной уже больше года:-(
Нынешние владельцы этих автомобилей, к сожалению, отдают предпочтение именно колхоз, Как ни печально:-(
Можно сказать, что сейчас стоимость новой пружины с узким витком ниже, чем стоимость переходной чашки (если рассматривать оригинал), а с Клоккерхольмом несколько раз обжигался, форма не точно повторяет оригинал, пружины выскакивает в сторону
p.s. согласен с Вами, колхоз не стоит поощрять, убрал последние фотографии
Яков, дайте пожалуйста совет!!!
Гольф 3, 1.6, abu, 03.94г.
Статью читал для общего развития, думал что уже стоит подушка нового образца,купил svag 30550002. Разобрал, а тут на тебе, старая подушка с юбкой, да ещё и пружина лопнута. Подскажите, как поступить, если уже пружины под замену???
на мой взгляд, оптимальным решением будет покупка пружины нового образца, верхней чашки под узкий виток 1J0 412 341, а точнее — её дешевый аналог, и сборка с уже купленными опорами.
Как насчёт пружины k+f 950289
А установка на старый амортизатор не подымет морду???
а при чём тут старый амортизатор, или новый?:-) Клиренс зависит от пружины
Понял!
пружина k+f 950289
опора svag 30550002
чашка 1j0412341
гайка 1h0412365a
Рабочая схема???
Ну если пошла такая «пьянка», какой амортизатор посоветуете, если можно номер????? Заранее спасибо.
должно работать:-)
амортизатор я бы посоветовал 32-A70-F
Яков, подскажите, возможно ли, что пружина нового образца хорошо сидит на тарелке старого образца? Машина — гольф 96 года, но упоры и тарелки старые. Пока что мне видится оптимальным вариант с покупкой переходных тарелок, как вы и описываете, но если пружины нового образца, это другой поворот событий. Вопрос в том как определить какие они, эти пружины.
ps. Упоры и подшипники нового образца имеются
разница в диаметрах весьма заметна и невооруженным глазом. Переходные тарелки сейчас дороги, по цене сопоставимы с ценой штатных пружин
Ваш колхоз относительно шарановских опор у меня вызывает смех.Стандартные опоры устроены так,что при повороте колеса поворачивается стойка,пружина и шток,если ставить от шарана то поворачивается стойка и пружина,а шток не поворачивается тем самым убиваются стойки.Смотрите конструкцию подшипника у шарана он перевёрнут
Рад, что смог Вас повеселить:-) И поверьте, это взаимно. Потому что то, что Вы назвали «моим колхозом», является решением ВАГ для машин с 1988 года с ППД, а с 1994 года — для всех остальных.
А что касается поворотного подшипника, то если не лениться, взять тот номер, что я указал, и посмотреть применение, то можно даже удивиться…
Яков, объясните пожалуйста, какой зазор считается нормальным между чашкой и тарелкой на вашей последней фотке? На вашей фотке там все плотно прилегает к чашке, а на моем гольфе зазор около 1см.
Побывал на 2х разных диагностиках и кто говорит надо менять опорники, кто говорит что это нормальное состояние. Каких то стуков по подвеске не слышно, единственное что смущает, это некоторая «валкость» в поворотах.
машина 97года.
после установки любых НОВЫХ опор зазор обычно отсутствует, но со временем обязательно появится. Как быстро и на сколько — зависит от качества самих опор. Оригинала хватает на много много лет.
Валкость в поворотах — это вопрос к амортизаторам и пружинам, не к опорам точно
Здравствуйте!! Сеат толедо1 1993г RP 1.8 лопнули нижние витки передних пружин.В автомагазине подобрали по каталогам KILEN 23500 и новые опоры старого образца сакс, при разборе оказалось , что родные пружины имеют на виток больше и на несколько сантиметров длиннее (три зеленые метки и одна оранжевая)и похожи на пружины KILEN 23514!!все же поставил, авто поднялось на три см(скорее из-за опор). От арки крыла до центра ступицы 35 см потив 32.Что посоветуете ? оставить эти? поменять на килен 23514? и чем они вообще отличаются? Спасибо!!!
нельзя исключать вариант, что на Вашей машине уже кто-то когда-то менял пружины.
Я не готов комментировать, чем между собой отличаются пружины производства Килен, но у любого производителя на одну и ту же машину могут быть различные варианты. А может ошиблись те, кто занимался подбором.
Мне кажется меньше витков должно быть чуть жестче, ну дорога покажет.
Нужна консультация по задней подвеске.Обнаружил мокрые задние амортизаторы (САКС масло) и в хлам разбитые отбойники!1! Это означает слабые пружины?и одной замены амортизаторов не достаточно?пружины идут стандарт и усиленное оснащение с чуть толще прутом.Какие лучше ставить?не будут ли новые стандартные такие же мягкие как стоят?Какие амортизаторы посоветуете Каяба эксель джи, бельштайн б 4 или Монро Рефлекс?Спасибо.
чаще всего разбитые отбойники — признак неисправных амортизаторов
что касается пружин то уже давно не встречал действительно хорошие варианты, которые не проседали бы за первый месяц.
Поэтому я вынужден «колхозить», ставлю пружины от Пассата седана, и обрезаю их на виток
Здравствуйте, у меня гольф 3 1994 года универсал, но почему-то стоят старые опоры. В магазине не понимают какие чашки пружин я у них прошу, чтоб перейти на новые опоры. Как им объяснить чтоб они привезли нужного диаметра чашки?
лучше всего оперировать оригинальными номерами деталей, это позволит избегать ошибок.
Яков,здравствуйте.Прошу-уделите внимание.Частично как- раз по теме стоек.Как сделать Гольф-2 (дизель 1.6) мягче. Люблю машину,но очень жёсткая и некомфортабельная.В стоке предлагается несколько видов пружин и амортов.Также ставят от последующих моделей. Как правильно для мягкости должны соотносится амортизатор и пружина?Т.е. жёсткий с жёстким,мягкий с мягким… или как?И с Вашего опыта какой-то бы примерный набор-фирму,номер.Большое спасибо,что выслушали
понятия жесткости — субъективно:-) Оно может создаваться и из-за конфликта характеристик амортизаторов и пружин, и из-за излишне старательной работы амортизаторов, из-за нарушенного развала или схождения, и т.д.
На мой взгляд, оптимальность сочетание — это мягкая пружина и энергоёмкий амортизатор. Например стойки 32-A75-F (от Пассата), и штатная пружина для Гольф3 с 1994 года, с узким витком которая, для моторов 1,6/1,8
благодарю.Вот с пружинами более понятно-там есть цветовые метки,определяющие жёсткость.(а не будет ли рекомендуемая Вами мягкая пружина пробиваться виток о виток?). А вот как маркируются или обозначаются в линейке по жёсткости\мягкости амортизаторы?Там зачастую сухие цифры под брендом. Вы упоминали про лучшее для Г-2 на примере Boge -TurboGas для комфорта,другой был жёсткий-для спорта,и Pro-был нечто среднее. Вот «знергоёмкий» амортизатор — это к какому типу отнести? Как определить энергоёмкий у других фирм?Существует ли какая-то классификация?.И как я понял из Вашей статьи — масляные аморты (без газа) ставить нет смысла. Спасибо.
для одного и того же кузова пружины не будут сильно отличаться по жесткости, и уж тем более — биться витками о виток. И цветовые метки — это не характеристики, а просто маркировка, аналог оригинальному номеру.
С амортизаторами всё не так. Они не делятся на жесткие и мягкие. Они бывают просто масляные, с газовым подпором. Всё остальное — просто разновидности. На нынешних авто амортизаторы без газа уже и не встретить, к слову. И в случае с Гольфом хороший способ улучшить характеристики подвески — поставить стойки от Пассата. Они такие же по геометрии, но более энергоёмкие.
сейчас владельцы гольфов врядли способны покупать оригинальные детали за бешеные бапки
Заказал переднюю подвеску на Г2, в общем все полностью, пришла. вот только чашка под опору на фотке как у вас, только без буртика под упор пружины. Это плохо или никак не скажется в дальнейшем???
22-045010 амортизатор передний
950 687 пружина передней подвески
100 412 0022 чашка Meyle (ориг.номер 357 412 341 A)
JSB531 TRW опора
713 0008 00 подшипник опоры Ina (ориг.номер 357 412 249 A)
30600011 гайка SWAG
89-042-0 Комплект пыльника амортизатора переднего
какой ответ Вы от меня ожидаете?:-)
Всё, что касается необходимых деталей для установки опор «нового образца» я указал в статье. Не видя то, что Вы уже купили, не смогу сказать, оно или нет. Номера амортизаторов и пружин, к слову, и разу не для Гольф 2:-)
Но если говорить о чашке, которая позволяет новые опоры совместить с пружинами Г2, то существует она только в оригинале, заменителей нет.
Просто получается у меня стойка с пружинами, чашка подшипник и опора уже с г3 после 94 г все новое, старое вытаскиваю и на хранение родное. А ставлю это все на г2. Дак вот самый главный вопрос, чашка под опору 1 в1 как у вас, только она полностью груглая без буртика под упор пружины, не будет ли пружина проворачиваться в процессе эксплуатации или ее просто зажмет и все будет норм??с уважением.
чашки внешне все одинаковые, но имеют разный диаметр посадочного места. У той, что садится на ШТАТНУЮ пружину Г2, а сверху кладётся подшипник и опора нового образца — НЕТ аналогов. То есть то, что у Вас — под пружину с узким витком.
Доброго времени суток. Яков очень нуждаюсь в вашей помощи. Уже три дня ползаю по нету в поисках полезной информации но конкретно по моему случаю ни чего не могу найти. Имею VW Vento 92г.в. Просели опоры, да и стойки запотели. Есть желание заменить стойки и опоры , пружины оставить родные, при этом чтоб машину не много приподнять (на пару сантиметров от стандарта). Так как рыбалка, дача, ну сами понимаете. Может быть на заднюю ось что нибудь порекомендуете, чтобы с передом потом выровнялась. Пружины живые, стойки тоже под замену. Что нужно закупить чтобы поправить ситуацию. Буду очень признателен за помощь.
за высоту кузова отвечают именно пружины, так что если говорить о том, как правильно — так это менять именно их. На перед ставить полный комплект от машин после 1993 года. на зад можно поставить пружины от Пассата В3 (седан), отрезав виток.
Спасибо за отклик. А могу я поставить на перед ваш комплект не меняя пружины или что то нужно подкорректировать? Не влезаю в бюджет. Верхняя чашка подойдет под мою родную пружину?
в статье как раз описан вариант перехода на опоры нового образца без замены пружин. Но поднятие кузова если и произойдёт, то только за счёт того, что новая опора встанет вместо старой, просевшей, не более
Тоесть —1H0 412 341 –—ЧАШКА ПОД ПРУЖИНУ В3 И ПОД ОПОРУ В4 должна подойти под мою пружину?
И как вариант поставить проставки 1J0412311 — 20 мм. Возможен такой абгрейд?
Если у Вас ещё штатная пружина с широким витком — да.
Да
Большое спасибо за помощь.
Яков, добрый день. Это снова я. Не сочтите за назойливость, просто хочется до конца разобраться в этой теме. Я все собрал, результатом подвески доволен. Вопрос в следующем: эта конструкция с новой опорой делает шток амортизатора неподвижным относительно кузова и опоры, т.к. уже прижимается гайкой к опоре, и стойка с пружиной теперь вращаются относительно штока. Это так не вызовет ускоренный износ стойки или же это наоборот и есть дОльший ресурс и опоры и стойки и подшипника??? Всё и поставлено новое, и шаровые и наконечники, и стойки и пружины, а рулежка( поворот руля) осталась тугая- тяжкая, в отличие от того, как было раньше, точнее до того момента, когда разбило подшипники и старые опор (ГУРа у меня нет). И ещё вопрос: эта модернизация никак не влияет на усилия руля или же она начала использоваться в паре с ГУРом на г3 и т.п.?!
Буду признателен за разъяснение в моем вопросе, а то говорят мне что в рейку лезть надо и винтом регулировать ….не знаю что и думать
что касается опор, ответ VAG:
верхние опоры никак не влияют на лёгкость поворота руля.
Спасибо
Ещё раз спасибо за статью. Сейчас очень внимательно всё перечитал сначала статьи и все мои вопросы отпали сами собой.
Вот только когда я собирал пружину новую 950687 k+f на стойку bilstein 22-045010 я даже стяжкой и не пользовался, чуть надавил от руки и все собрал. После сборки на авто и постановки на колеса машина чуть просела на см, может более.
Мне просто сейчас кажется что я не ту пружину выбрал, хотя подвеской больше доволен чем нет.
Может посоветуете пружину с узким витком. Г2 1.8 RP 90г.в. ???
Покупал все новое:
Стойка Bilstein 22-045010
Пружина. K+F 950687
Чашка. Meyle 100 412 002 2
Подшипник Ina 713 000 800
Опора Шаран TRW JSB531
Ну и гайка Swag 306 000 011
Заранее спасибо.
всё верно, 950687 — это пружина от Гольф 4
Короче теперь я ВСЕ понял в этой теме. Накололся я в одном, что вместо стойки boge 32-b66-f которую я хотел изначально брать, мне предложили bilstein как полный аналог т.к. боге уже не достать. НО этот бильштайн когда пришел оказался со стандартной высотой нижней чашки под пружину, а мне то надо было выше на 2 см, т.к. под эту высоту и шла пружина 950687…. Я то не знал когда заказывал таких нюансов по списку….придется возвращать пружину в магазин.
Так вот, Яков, уважаемый, посоветуйте пожалуйста мне пружину на мою стойку бильштайн со стандартной г2 высотой нижней чашки, но с узким витком под новую чашку опоры???? Короче пружину г2 с узким витком помягче . Двигатель 1.8 Rp
В этой жёсткости я плохо понимаю, тем более теперь и самому не подобрать будет по каталогу
странно, тот же Экзист утверждает, что эти амортизаторы действительно для машин после 1994 года, то есть с высокой чашкой.
Если не ошибаюсь, высокая пружина с узким витком, это K+F 950289
Вот именно, но почему то нигде не сказано что для этих стоек идут именно свои по длине пружины. Спасибо большое, Яков, вы мне много помогли. Теперь отстану от вас и буду воевать с магазином))
в ЕТКА всё сказано:-)
Поставил эту пружину 950289 — машина поднялась на 3-4 см выше от среднего и слишком жесткаЯ, короче джип.
Буду возвращать пружину 950687 и покупать проставки на 20 мм и горе мое закончится)))
Всех благ Вам, Яков я и ещё раз спасибо за статью, а то так бы мы и изучались с заменами)))
да, точно, этот вариант актуален для Пассатов. В процессе переписки информация о том, какой автомобиль обсуждаем, уходит вниз.
Яков, здравствуйте! Перехожу на опоры по вышеприведенному мануалу. Приобрел чашки SWAG 30929762 на Vento 1.8, но на них нет выступов под пружины. Только три маленьких отверстия. Обе стороны плоские. Как быть? Куда же будет упираться пружина?
Если это чашка под пружину с узким витком, то на ней и не должно быть выступов.
Спасибо. А не можете подсказать номер этих пружин с узким витком? Желательно пониже, Vento 1.8, 1992 AAM.
выбирайте для машин с 1994 года, чем меньше мотор, тем мягче и ниже пружина
Благодарю, Яков.
не за что 🙂
Здраствуйте, Яков
Нуждаюсь в Вашем совете
Автомобиль Г3 1.8 1992г.в.
Передние пружины и опоры нового образца, те, что после 94 г.в.
Сейчас нужно менять передние амортизаторы, и в то же время поднять перед на 2-3 см
Как лучше поступить?
1. купить амортизаторы от Г3 и поставить проставки на 2 см
2. купить амортизаторы от Б4 Пассата, у них, слышал, высота больше
Как амортизаторы от Б4 будут работать с пружинами Г3? Не станет ли подвеска намного жестче?
ПС: пружины новые от Г3, опоры не просевшие, от Шарана, но клиренса мало
Доброе утро.
У амортизаторов В4 такая же высота чашки под пружину, как и у амортизатора Г3 после 1994 года.
На мой взгляд оптимально поставить более высокую пружину.
У Г3 амортизаторы до 94 и после 94 были разной высоты?
правильно я Вас понял?
Совершенно верно. Разная высота от основания до чашки под пружину.
а подскажите пожалуйста номер передних амортизаторов на Г3 после 94 г.в., если можно по Саксу газомасляной серии. У Вас все номера амортов по Боже, а их у нас в продаже нет, и подбор выдает по несколько номеров.
И есть ли смысл ставить на Г3 аморты от Б4? Выше вы советовали ставить на Г2 от Б3, потому что от Б3 более енергоемкие. Для Г3 это тоже актуально?
По поводу пружин- то они недавно менялись на пружины образца после 94 г.в., а амортизатор остался старый, Сакс 115159 GAS. Я так понимаю, что это аморт образца до 94 г.в., и если поставить образца после 94 г.в. то машина поднимется и вопрос с клиренсом решится.
На работе окажусь только во вторник.
Можете самостоятельно подобрать на сайте ZF.
спасибо, подобрал
там есть 2 варианта после 94 г.в.:
1. со стандартной подвеской
2. с исполнением для плохих дорог
какие между ними отличия? что порекомендуете?
Дистанционно ничего не скажу. Вернусь, посмотрю
Здравствуйте. Вопрос по опорникам старого образца
G2 191412329 диаметр 132мм
G3 357412329 диаметр 126мм
Судя по вышеизложенному стаканы одинаковые, в чём подвох? Спасибо.
одни гольфовские, другие пассатовские. Конструкция одинаковая, в теории вторые должны быть более устойчивые, из-за разнице в весе кузовов. Когда они ещё были нормального качества, такие и ставил.
А разница по диаметру зачем в 6мм. Немцы не дураки выпускать две конструктивно одинаковые детали с такой малой разницей.
тогда вопрос наверное немцам и надо задавать:-)
Спасибо
Да нет , немцам надо верить…..
Имеется G2, уже 15 лет обслуживаю сам. При очередной замене опорников VAG 191412329 у продавца был заказан (аналог?) LYNXauto MA1004LR, но пока шёл заказ закралось сомнение по взаимозаменяемости и был произведён анализ во всемирной помойке, которые привели к Вам и выше описанному.
Сегодня были получены MA1004LR( на сайте производителя идут по VAG 357412329), далее делов на 10 минут показало, что эти опорники болтаются в стакане и как раз тех 6мм не хватает для плотной посадки и центровки (ЖО-ПА не обманула, чуйка не подвела) Сделал возврат, заказал другие, ориентируясь на каталог производителя аналогов.Вывод:
У G2 стаканы большего диаметра на всё те-же 6мм, чем у G3, про пассаты говорить не буду..
Яков, уважая Ваш опыт, голову,руки и этот сайт (к которому я неоднократно перехожу, как к шпаргалке, предлагаю из этой темы
(;верхние опоры передних амортизаторов, Passat B3 / Golf II / Golf III( до 1994 года:)
исключить Golf II, дабы не вводить людей в заблуждения, т.к. стаканы под опорники всё-же разные.Тема в обсуждениях находится с 26.01.2002 (16 лет) даже боюсь представить сколько людей её просмотрело и не зная всех тонкостей этого вопроса шли по неверному пути.
P.S. Новые придут через неделю, машина во дворе, скучает. Можно произвести анализ всего вышеизложенного в натуре. Готов и рад буду пообщаться в живую, живем вместе СП-б
Контакты отправлю на почту: тема — G2
Александр
Дополнение:
Дабы не распечатывать упаковку LYNXauto MA1004LR поехал в Маршал на Северном. Итог : обошёл с десяток точек (я торгую 10 лет и более) ОНО ВСЁ ЕДИНО. Идёт на Г2 и Г3.
НЕТ товарищи Г2 и Г3 ОПОРНЫЕ ПОДШИПНИКИ РАЗНЫЕ
Александр, спасибо за конструктивную беседу, но я рискну оставить всё так, как есть. Во-первых потому, что китайские детали бренда LYNX не могут служить эталоном, во-вторых, поиски и внимательность это хорошо, но не всегда приводит к достоверным результатам. Давайте обратимся к первоисточнику, к ЕТКА:
если присмотреться, то можно увидеть сразу несколько вариантов опор, в зависимости от комплектации. Но кузов то, и чашка, всегда одна и та же.
обращайтесь к первоисточнику, к ЕТКА, а не к тому, что торгуют на рынке
Про переделку влезать не буду, но по оригиналу:
Гольф2 опорник VAG 191412329
Гольф3 опорник VAG 357412329 до 94г старого образца
НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ, хоть и похожи
Разница в диаметре — 6 мм
дайте ещё раз обратимся к первоисточнику, который создан теми самыми немцами, и спросим, для каких же автомобилей применялась опора с номером 191412329, которая по Вашему мнению ставилась только на Гольф 2? вот ответ:
как видите, и второе и третье поколение почему то в одной таблице…
но не будем на этом останавливаться, и спросим, а на какие же версии ставились опоры 357412329?
Вы не поверите, но немцы утверждают, что и на второе и на третье поколение.
Это касаемо Г3, т. к. опоры идут 2-х видов (диаметр стакана меньше, чем Г2)Это старого образца VAG 357412329 и после 94 нового, о которых Вы пишете) На Г2 это не катит.
как скажете
А как вставить скрин?
только разместив фотографию на каком-нибудь ресурсе, и дав ссылку
Моё предложение встретиться, как ???
Буду рад………
Уважая других , полемику создавать не буду…….
Вы можете найти меня в будние дни в рабочее время в моём боксе. Возвращаясь к вопросу размеров, берём вот эту картинку:
разница в обсуждаемых опорах в нижней юбке, которая имеет самый большой диаметр. Но конструкция подвески такова, что кузов лежит на конусной части, а она, её диаметр, как и чашка в кузове, во всех опорах одинаковая.
Но конструкция подвески такова, что кузов лежит на конусной части, а она, её диаметр, как и чашка в кузове, во всех опорах одинаковая.
НЕТ НЕ ОДИНАКОВА
Да ещё раз нет, , как опыт показал ДИАМЕТР опор и СТАКАНА РАЗНЫЫЕ
Пример
FEBI 07559 (VAG 191412329) диаметр боьшой 132mm — Голф2
встаёт
FEBI 03456 (VAG 357412329) диаметр боьшой 126mm- Гольф3
ьолтается, как х=й в стакане
FEBI 03456 (VAG 357412329) диаметр боьшой 126mm- Гольф3
ьолтается, как х=й в стакане
Имел ввиду к Г2
Но конструкция подвески такова, что кузов лежит на конусной части, а она, её диаметр, как и чашка в кузове, во всех опорах одинаковая.
Она не одинакова, что и хочу доказать
у меня аргументы закончились. Пусть каждый остаётся при своём.
При своём мы можем остаться, а как другие?
читать все умеют, как и делать выводы.
Делать выводы НЕ все умеют, а тупо что сказали , это да……
Наглядным образом покажу отличие стаканов Г2 и Г3
Уважаю людей которые не только РУКАМИ ,но и Мозгами (работают и СООБРАЖАЮТ)
Могут докопаться , где собака порыта……..
разница в обсуждаемых опорах в нижней юбке, которая имеет самый большой диаметр. Но конструкция подвески такова, что кузов лежит на конусной части, а она, её диаметр, как и чашка в кузове, во всех опорах одинаковая.
НЕТ не одинакова, опорник Г2 на 6мм по ДИАМЕТРУ по всем окружностям БОЛЬШЕ чем опорник Г3 старого образца. Поэтому на Г3 ставился до 94г. VAG 357412329 меньшего диаметра чем VAG 191412329, а после стали делать Ваш вариант VAG 357412331A.
Ещё раз повторяюсь: Ваша переделка касается Г3, В3 старых опрников(VAG 357412329) на новые VAG 357412331. Но не в коем случаи для 2 гольфа(джетты)
СТАКАНЫ РАЗНЫЕ
Яков добрый день! Гольф 3 92г. Буду менять всё кроме пружин(пружины родные vag),какие стойки взять SACHS 290 952 Boge 32-H82-A или SACHS 115 158 Boge 27-A58-0
так что с верхними опорами решили делать? Всё как в стоке, или переходить на нового образца?
Да на нового образца
Тогда всё же практичнее собрать все компоненты от стойки после 1994 года, включая пружины
Яков тогда надо 7M0 412 331 –верхняя опора, 1J0 412 249 —поворотный подшипник , чашка под пружину уже идёт другая 357412341A или 1J0412341, 1H0 412 365A гайка , Boge 32-H82-A стойка , а пружина KYB RC 1703 это правильно
Рекомендую посмотреть другие варианты пружин, например K+F, или Sachs.
K+F 950 287 а эти пружины уже для нового образца
да, это пружины с узким витком. Но для мотора VR6:-)
Добрый день.Яков подскажите пожалуйста как можно поднять передок гольф 3 1995 г.в
Добрый день. Во-первых, сильно задирать не советую, это плохо скажется на ресурсе других элементов подвески. Во-вторых, один из способов я указывал в статье, это установка дистанционных шайб от Гольф 4.
Здравствуйте Яков! Хочу перейти на новую подвеску то есть на B4 с чашкой нового образца под новую пружину, под замену всё, только возникает вопрос какие стойки и пружины поставить в паре, понятно что фирма Боге или Сакс, но почему то ни где не написана размерность пружин. Думаю подойдёт ли такой комплект пружины 997459 и стойки Boge 32-A70-F? Машина Golf III 1.6 ABU
Добрый день.
Если планируете ставить всё всборе от машины после 1994 года, рекомендую подбирать запчасти на сайте производителя. Например у того же ZF
Да, хочу всё в сборе. Опорники и к ним комплектующие заказал, но вот со стойками и пружинами не определюсь. А ссылочкой не поделитесь, а то что то не допетрю где у них каталог на сайте
Я ссылку то прикрепил:-)
Нажмите на ,ZF
Нашёл каталог SACHS , спасибо. Не подскажите какой лучше фирмы брать пружины на данный момент CS Germany, SACHS , Lesjöfors, Kilen ?
Kilen вроде уже продался кому-то, CS вполне себе хорошие, к Саксу нет нареканий
Пожалуй, я соглашусь с вашим мнением
Здравствуйте, Яков!
У меня машина Гольф 3 adz 1996, но подвеска старого образца — вероятно постарался прежний владелец. Некоторое время назад лопнула одна пружина и, за неимением другого поставил пружину б/у. Вероятно вследствие этого (разницы жесткости пружин) резину сейчас ест. Назрела замена. Собственно сейчас есть:
1) подшипники и опоры нового образца (покупались ранее из-за незнания что стоит старая система)
2) аммортизаторы Boge 32-H82-A (не хотелось бы от них отказываться тк есть запас из 2-х штук и на машине рабочие)
Собственно с чашкой и гайками все понятно:
3) Swag 30929762
4) 1H0412365A
А вот с пружинами с узким витком небольшая засада, тк те пружины которые вы советуете — K+F 950289 — отсутствуют повсеместно. Предложенные замены: NK
534749, CS Germany 14-950289, Bilstein 36-225972.
Вопрос: какой из этих вариантов пружин оптимален или следует искать все-таки
K+F 950289? И вообще — рабочая ли схема?
Заранее спасибо!
Владимир, доброе утро.
Резину есть скорее всего не из-за разности жесткости пружин, сколько из-за нарушенного развал/схождения:-)
Что касается пружин, то да, статья была написана больше 10-ти лет назад, за это время фирму K+F успели продать и купить, но это и не столь важно при Вашей схеме. 950289 — это усиленная пружина, позволяющая оставить амортизаторы с низким витком. Вы же планируете ставить более свежую версию, штатную для машин после 1994 года, значит и пружину можно ставить штатную.Если говорить о брендах, то из предложенного списка лично я за CS.
Яков, а Вас не затруднит подсказать конкретную модель пружин CS, которые подойдут к моей сборке?
оперативно — нет, у компьютера окажусь не скоро.
Как сможете, срочности большой нет:)
Каталог CS мне однозначного ответа не дал к сожалению. Более-менее подходящий вариант, который я сейчас вижу — это CS 14.950.286. Но спецификация по каталогу CS смущает:
1,8 4-motion IJ 09/97-06/07 14.950.286
Бьется как аналог VAG 357 411 105 AB (диаметр верхнего витка 90 мм).
Еще один аналог — Bilstein 36-130832. Запрос продукции K+F перекидывает на сайт Бильштайна — видимо это нынешний владелец K+F. Но по сайту поиск детали немного абсурдный — показывает что подходят пружины BILSTEIN B3. Но никакого артикула нигде нет, как и внятного описания с характеристиками товара.
Яков,здравствуйте. У меня гольф-3 ,ААМ,93год. Пришло время заменить опоры. Пружины в норме родные,менять не вижу смысла. Заказал комплект,так сказать,»рестайленговый образец». Заказывал детали по своему усмотрению,опираясь на свой опыт. Пришёл комплект такого вида: опорные чашки КАЯБА,они шли в комплекте сразу с подшипниками(на вид приличного качества), гайки с буртиком,ну и тарелки под пружину Оптималь. Ранее в этой переписке прочитал ваш отзыв про Оптималь,где вы сказали:»нареканий к оптималь нет»…Так вот подскажите по такому вопросу. Мне пришли тарелки оптималь нового образца…но на них отсутствует выемка пож последний виток пружины…критично ли это?
Не помню, чтобы я что-то писал про Оптимал, но суть не в этом. Чашка под пружины нового образца, с узким верхним витком — симметричные, там и не нужен упор для пружины. Он есть только на чашках старого образца и на переходных.
Разговор за Оптимал в комментах за 16 год. Подойдут ли эти тарелки в моём случае?
Несколько запутался, но давайте скажу так:
если Вы хотите соединить старые пружины с новыми опорами, то Вам подойдут только оригинальные чашки, никто не делает для них аналогов.
То, что предлагает Оптимал — это только под пружину с узким витком, старого образца.
Просто дело в том что,как вы и сами заметили, тот комплект запчастей,который вы предложили,действительно»кусается» по цене. В наше время выкладывать эти деньги для старой машины(как и по возрасту,так и морально),мягко говоря странновато…разумеется мы начинаем подыскивать альтернативу подешевле. Всё это вы знаете и без меня,ещё и лучше. Вы выложили каталожный номер тарелок под пружину старого образца,так сказать переходник…и вдобавок объяснили что есть к этим тарелкам единственный аналог Клоккерхольм,но он не ахти. Я вбил,через интернетмагазин,предоставленный вами кат.номер и «высветилось»мне изобилие этих самых тарелок,из которых я выбрал этот самый Оптималь…И надо ж было ему было получиться без этих самых выпуклостей под пружину…Я вот только одного не пойму:размеры,форма у тарелок хоть с выпуклостью,хоть без одинаковая,так что же может быть если поставить эти тарелки?
https://ibb.co/N9ktNn9
https://ibb.co/sVFMK3k
Вот эти тарелки,которые я тут «поназаказывал»:(. Без выемки под последний виток…
На сегодняшний день VAGовская тарелка под номером 1Н0412341 у нас стоит 1,900 рубликов…а вот рядом с ней «бьётся» 1J0412341 уже 900…хоть немного легче). Или та что J без выемки под последний виток пружины?
То, что Вам было предложено море вариантов и говорит о кривизне переводов номеров, чем страдают многие магазины. Разница тарелок прежде всего не в том, что они симметричны или с чёткой ориентировкой по форме витка, а в размере этого витка пружины. тарелки НЕ взаимозаменяемы, и единственный альтернативный вариант — ставить новую пружину.
Это тарелки под пружины для машин после 1994 года, под пружину с узким витком.
Я себе сделал в итоге ТАК…но клиентам даже и не предлагаю.
Неплохой вариант…У меня на работе есть возможность такое исполнить…Отнесу токарю-обрежет. Новую тарелку понятно где резать,а вот со старой есть какие-нибудь размеры или можно примерно?
Чертежей не делал:-)
И будьте добры,подскажите какая разница между ВАГовскими тарелками 1Н0412341 и 1J0412341?
Понял.Думаю с помощью циркуля измерю по новой тарелке…Извиняюсь за назойливость и благодарю за терпение. Вот вам,если интересно,один из моих «объектов» издевательств;).
Смотрится:-)
Здравствуйте, Яков! Готовясь к замене передних опор по вашему мануалу, я купил передние амортизаторы «Koni». Там в комплекте, помимо спец ключа, гайки и шайбы Гровера, есть пластиковая широкая шайба с разрезом. Не пойму куда ее ставить. Толщина 3 мм, наружный 50, внутренний 20, легко надевается на шток. По логике есть только два места, — под отбойник и над ним. Или может она для чего-то другого… Подскажите, пожалуйста. Фото не знаю как прикрепить. Спасибо)
Если честно, не представляю, о чем речь:-) Скорее всего это к Кони вопрос, может где в их мануалах прописано.
Сейчас нашел на одном фото, что ставится под отбойник, ладно, так и сделаю.
А вот про подшипник мне продавец казал, что под оригинальным номером придет INA и нет смысла переплачивать. Это правда?
Да, в оригинальности подшипника нет особого смысла, можно брать заменители. Главное, что бы сами опоры были VAG.
Еще раз здравствуйте, Яков! Некоторое время назад задавал Вам вопрос по поводу подходящих на гольф3 после 1994 г. пружин. Купил в итоге CS Germany 14-950688.
Они нормально подошли. Раньше у меня стояла старая конструкция опор B3. И при инсталляции новой меня смутил только один момент — на новых чашках отсутствовали упоры для пружин, как это было в старой конструкции. Видимо просто конструктивная особенность чашек для B4. Спасибо за Вашу помощь!
Да, Владимир, у новых пружин верхний виток в одной плоскости, потому без разницы, как ставить чашку.
Здравствуйте.подскажите пожалуйста. У меня на гольф 3 точно такая же конструкция стойки как вы себе сдеделали. но при поворотах руля под капотом видно что верхняя шайба как бы перекашиваеться,изменяеться соосность штока стойки относительно опорной подушки ..в чем причина.что неисправно.стойки разбирал,собирал.вроде все по конструкции как у вас.,но все равно деформация идет.спасибо
Так в этом и есть смысл верхней опоры — обеспечивать наклон стойки при поворотах руля! А так как она изначально стоит не строго вертикально, то и наклоны — естественный процесс.
Может быть верх пружины не в одной плоскости и это как то влияет?
Володимир, повторюсь: если у машины при поворотах руля шток амортизатора НЕ меняет положение — это НЕ нормально.
Яков,здравствуйте. Хотел бы вернуться к вопросу с «колхозом» чашек. Точнее обрезке и сварке старой и новой чашек. По вашим фото видно что вы обрезали верх старой чашки зажав её в сверлильном станке посредством болта. Я к чему:если посмотреть в профиль на старую чашку,видно что её верхняя часть немного смещена,а новая ровная. Обязательно ли выдерживать этот «нарлон»? Или можно обрезать и приварить ровно? Если вопрос не понятен,сфотографирую приложив линейку.
Если я правильно понял вопрос, то отвечаю: новая чашка полностью симметрична, старая действительно имеет асимметрию, но если взять за точку привязки плоскость, в которой находятся верхние отверстия, и резать относительно неё, то и новая чашка получится нужной конфигурации.
Т.е. ровной её делать нельзя,несмотря на то что шток амортизатора проходит сквозь отверстие?
В старой версии плоскость верхнего витка пружины НЕ перпендикулярна штоку амортизатора.
Понял,спасибо.
Здраствуйте есть вопрос по затяжке верхней гайки а конкретно можно ли использовать електро гайковерт ? Или только ключ и удерживать шток? Может ли затяжка гайковертом плачевно сказатся на амортизаторе
Яков, доброго времени суток.
Понимаю, что всем отвечать и рыться по каталогам вы не можете, но все же прошу совета… Golf 3 ABU, 1993, опоры старого образца. Хочу перейти на новые. Амортизаторы хочу оставить старые (Boge turbo), поменять уставшие пружины на пружины с узким витком. Выбрал необходимые запчасти, но не уверен в их совместимости:
Пружина K+F 950687 — 2 шт
Тарелка пружины Optimal F85580 — 2 шт
Гайка FEBI 14099 — 2 шт
Комплект 2 опоры+2 подшипника SKF VKDA 35110 T (понимаю, что не оригинал, но цена вкусная и руки чешутся попробовать)
Буду благодарен, если найдете время подскажете по совместимости — такой комплект даст возможность перейти на новые опоры?
Игорь, Вы правы, без каталогов на этот вопрос не ответить. Но я сейчас далеко от них, и вернусь только недели через две.
Но по описанию всё очень похоже, только по пружине надо проверять.
Павел, добрый день. Прежде всего нельзя использовать ударный инструмент. Не важно, электрический или пневматический. В моей практике нет случаев пагубного воздействия на амортизаторы, но теория говорит, что только вручную затягивать, и желательно с динамометром.
Яков, спасибо, что нашли время ответить. Попробую разобраться сам с пружинами )
Удачи!
Спасибо за объяснение.
доброго вечора Яков.Порадьте мені будь ласка на ґольф 2-1,6-тд,як зібрати стойку з нуля?Маю на увазі під нову опору,і чи можна ставити амортизатор від б-4 з високою чашкою під пружини?
Высокая чашка под пружину сделана для того, чтобы можно было ставить колёса большего диаметра и ширины. И получилось в ущерб рабочему ходу подвески. Так что оптимально собирать стойку на базе амортизатора Гольф 3 до 1994 года, с усиленной пружиной с узким витком.
Ок,Щиро дякую!
Яков добрый день.Скажите пожалуйста должна ли гайка с буртиком притягивать верхнюю опору?
Да, она удерживает опору, но с весьма маленьким усилием прижима, рукой легко снять.
Яков, здравствуйте! Как обстоят дела в 2020 году? Вы еще на волне этого вопроса? Задние стойки купил, теперь пора подумать о переде. Выше вы писали «к 2015 году цена переходной чашки так подросла, что стоимость процедуры, описанной в статье, стала очень высокой для машин 90-хгодов:-( Поэтому вполне возможно, что дешевле будет купить новую пружину с узким витком, к ней чашку 1J0 412 341, или дешевый аналог»
Отсюда вопрос: не могли бы вы подсказать парт номер пружины с узким витком, подходящей для Golf-3 1992-1993 г.в. Чашка 1J0 412 341 стоит сейчас в 2 раза дешевле 1H0 412 341, поэтому я думаю над этим вариантом.
Или всё же уже не париться и купить 2 опоры старого образца?
ПО моим подсчетам:
1) 2 опоры старого образца Boge 87-285-A выходят чуть более 9 наших тысяч, порядка 1600 руб
2) Переделка с чашками под широкий виток — 47 731 нашими и порядка 8400 руб
3) Переделка с чашками под узкий виток пока не известна, не знаю цену пружины.
Кстати, а если поискать на авторазборах такие чашки? Как высчитаете?
Доброе утро. Сменив основной вид деятельности, я смог себе позволить отказываться от работы с машинами старше 2005 года. И дело даже не в том, что мне уже не нравятся Гольфы второго или третьего поколения. Мне не нравятся их нынешние владельцы:-( В большинстве своём они не считают необходимым ни заниматься профилактическими работами, ни устанавливать качественные детали. только то, без чего машина не может перемещаться, и то, что подешевле. так что вопросом верхних опор не занимался уже лет пять.
Но по прежнему считаю, что самым оптимальным решением — сборка стоек в том варианте, в котором они ставились на заводе с 1994 года.
На разборках никто вам не сможет сказать, что за чашка, от какого варианта и какой у неё номер. Это надо быть знатоком именно VW
Яков добрый вечер. Все прочитал — но хотел уточнить у вас — гайка с буртиком должна крепить опорный подшипник сверху или опорную подушку? Ведь в подушке большое отверстие как я понял — эта гайка просто провалится в него. Тыкните носом как оно должно быть. Как я понял гайка крепит опорный подшипник, наверх просто ложится подушка, стойка ставится в стакан, сверху стакана с подкапотного пространства ложится металлическая крышка и затягивается гайкой. Буду признателен. Заранее спасибо.
Гайка крепит опорный подшипник. Но диаметр буртика чуть больше, чем отверстие в опоре, так что при монтаже она им и держится.
А если гайка без буртика? Обычная гайка — на фиксатор резьбы если что для надежности посадить. В нете видел фотки — обычная мощная гайка сверху опорного подшипника.
Да, я тоже видел такие гайки. Герметик нафиг не нужен, не откручиваются они сами по себе. Но! Но, во-первых, они толще, а значит ограничительная чашка сверху будет лежать выше, и зазор между ней и кузовом будет больше. Во-вторых, она никак не облегчает монтаж стойки, опора будет сама по себе. А в чём сложность поставить гайку с буртиком?:-)
Сложности поставить гайку с буртиком никакой- я просто не вижу никакого смысла в этом буртике это раз, во вторых — искать где-то специально такую гайку с буртиком и платить за неё как за иномарочную запчасть тоже как-то не камильфо. По ограничительной чашке верхней — разве она не на подушку опирается? Даже если гайка будет с буртиком — эта гайка не должна выступать выше отверстия в подушке — она внутри должна быть. А верхняя ограничительная тарелка опирается на плоскость подушки а не гайки — — так что какую гайку ставить — без разницы — главное чтобы она была спрятана внутри подушки. Это я так понял.
Видимо мы о разных VW говорим:-)
VW Пассат Б3-Б4.
Или я что-то не так понимаю?
На тех VW, с которыми доводилось работать мне, гайка с буртиком всегда удерживала опору, а верхняя ограничительная шайба при монтаже всегда упиралась именно в эту гайку, и зажималась сверху.
Т.е. вы хотите сказать что гайка с буртиком крепила опорный подшипник через резиновую часть подушки??? Да это ерунда какая-то. Этот буртик гайки нужен чтобы увеличить площадь контакта с опорным подшипником — но никак не какого-то удержания опорной подушки.
Как скажете
Яков говорит:
11.09.2014 в 16:37
это может быть следствием какой-нибудь неисправности, но вряд ли имеет отношение к тому, что опора не прикручена:-)
Напоминаю, что спецгайка имеет буртик чисто для удобства монтажа, как крепёж она не работает
Ответить
Алексей говорит:
11.09.2014 в 16:37
получается что можно собрать стойку и первую гайку зажать простым ключом и потом положить опору и все это дело на место в авто
Ответить
Яков говорит:
11.09.2014 в 16:39
гайку нужно затянуть, что бы прижать подшипник к штоку амортизатора. А опору даже если положить сверху позже, кузовом она всё равно прижмётся к подшипнику
:))) Стареете. Значит я все правильно мыслю. Просто не имея запчастей немного трудно соображать как оно будет — поэтому и расспрашиваю вас что да как будет.
Я то знаю, о чем говорю, ибо это практика. Но если у Вас своё мнение на этот счёт, не вижу смысла спорить или переубеждать.
Как соберу — отпишусь. Мортеры у меня Б3, пружины Б3, и переходные тарелки под пружины Б3\Б4. Тарелки переходные делаю самодельные — из тарелки Б3 и тарелки Б4. Статья ваша в принципе неплохая — но я бы добавил бы сюда фото специальной гайки с буртиком с размерами. Показал бы какое расстояние от подушки (опоры) стойки до верхней металлической крышки.
Яков еще такой вопрос к вам. Пассат б3 — до меня видно что подваривались передние стаканы, когда купил машину то вокруг родных б3 подушек передних стоек была намотана резина — видимо между родной подушкой б3 и внутренней нишей стакана есть зазор, подушка там внутри шевелится. На подушке б3 есть снизу выступающий бурт — он упирается в нижнюю горизонтальную плоскость стакана и думаю не даёт подушке полностью зайти в стакан чтобы скомпенсировать имеющийся зазор. Короче — машина шарится по дороге — бывает все нормально, а бывает кратковременно ее тянет то в одну сторону, то в другую — и руль поворачивается при этом. Это происходит после проезда неровностей, после ремонта авто к примеру с подъмом передка. Рулевые тяги заменены, наконечники заменены — люфта в рулевом нет. Почем и начал думать о переделке под подушки б4 — там подушка не имеет такого бурта как б3-я, и подушка по идее максимально возможно будет садиться в стакан.
Так вот вопрос — не пробовал ли кто срезать этот бурт с подушки б3? — если срезать этот бурт то подушка будет глубже садиться в стакан и если в стакане есть зазор между подушкой и стаканом то по идее этот зазор выберется. Что скажете?
Доброе утро. Нет, никогда не занимался срезанием буртов. В моём видении опора прижата к кузову всем его весом, и представить свободу перемещения в этом месте не могу. Только при полностью вывешенном колесе. Оговорка: речь про опоры нормальных производителей. Которых нынче днём с огнём не сыщешь:-(
Ну вы поняли про какой бурт на подушке б3 я говорю? Ведь в подушке б4 такого бурта нет — она заходит в стакан полностью пока максимально плотно там не сядет.
Да, конечно. Но этот буртик не имеет силовой структуры, и будь на него перенос веса, заметно деформировался бы.
Не знаю — но он у меня когда машина стоит на колесах вплотную к арке прижат этот бурт. Я же говорю — когда машину купил вокруг подушки в стакане была намотана резина — значит что-то не то. Зачем он нужен вообще этот бурт? — может чтобы нишу стакана прикрывать от грязи и прочего?
я ДУМАЮ — ДЛЯ УВЕЛИЧЕНИЯ ПЯТНА КОНТАКТА, УМЕНЬШЕНИЯ ШУМОВ. нО РАЗ КОНСТРУКЦИЮ ИЗМЕНИЛИ, ЗНАЧИТ ПРИЗНАЛИ ЕЁ НЕ САМОЙ УДАЧНОЙ.
Я соберу стойки чтобы если что снял-поставил и поехал. А как соберу — то сниму стойки б3 и срежу бурт с подушки — поставлю и посмотрю что получится. Не получится — поставлю стойки с подушками от б4. Но сейчас поведение в рулежке мне не нравится — оно не должно быть такое (у меня гура нет. Человек давал проехать на таком же пассате без гура — там машина идет по дороге как влитая)
Итак — стойки собраны. По поводу гайки с буртиком я был прав — этот бурт по факту ни на что не влияет и является монтажным для крепления подушки на стойке — чисто для удобства, чтобы подушка не шевелилась и не спадала при монтаже стойки на авто. Почему такой вывод — зажал гайку опорного подшипника через подушку, но потом рукой подымал стойку за подушку и эта подушка выскочила из под этой гайки с буртиком. Руками получилось подушку снова установить как бы под гайку (т.е. не откручивая гайку и не стягивая по новой пружину стойки) — поэтому можно просто если что одевать подушку на эту гайку с буртиком и под весом машины подушка станет как нужно. Отсюда вывод — можно ставить любую гайку с подходящей резьбой на опорный подшипник. Высота гайки с буртиком не большая — поэтому подойдет любая отечественная стандартная гайка с нужным шагом резьбы.
Так как стойки собраны подменные — то как и писал выше хочу попробовать на стойках Б3 что сейчас стоят срезать бурт подушки Б3 и посмотреть что получится — плотнее ли в стакане станет подушка и улучшится ли управляемость в моем случае. Что получится — отпишусь (может кому понадобится такая информация)
Читаю нашу переписку:
Вы: хотел уточнить у вас — гайка с буртиком должна крепить опорный подшипник сверху или опорную подушку? Ведь в подушке большое отверстие как я понял — эта гайка просто провалится в него.
Я: Гайка крепит опорный подшипник. Но диаметр буртика чуть больше, чем отверстие в опоре, так что при монтаже она им и держится.
Вы: По поводу гайки с буртиком я был прав — этот бурт по факту ни на что не влияет и является монтажным для крепления подушки на стойке — чисто для удобства, чтобы подушка не шевелилась и не спадала при монтаже стойки на авто.
Даже комментировать не хочется:-(
«Даже комментировать не хочется:-(»
Так вы дальше прочитайте что я написал — «можно ставить любую гайку с подходящей резьбой на опорный подшипник. Высота гайки с буртиком не большая — поэтому подойдет любая отечественная стандартная гайка с нужным шагом резьбы.»
Яков, доброго времени суток, г3 1995 года
Менял стойки, пружины, опорники lemfoerder, подшипник ina. Выставил развал и начал гудеть правый передний подшипник и правая стойка странно работала на отбой, слева все отлично. Поменял только что подшипник на iljin и ступицу под абс swag, но гул от правого подшипника не пропал.
Выражается это так: двигаешься прямо есть гул, с увеличением скорости по прямой гул отдает в руль вибрацией мелкой, а на скорости 100 и выше гул входит в резонанс с кузовом и синусойдно гудит весь кузов, гул усиливается при повороте на лево (нагрузка на правый подшипник) а при повороте на право (нагрузка на левый подшипник) гул пропадает полностью.
Ситуация была идентична до и после замены подшипника. Вопрос вот в чем: может ли опорник так плохо работать, что при малейшем повороте руля налево двигаясь по трассе давать такой эффект? с новым подшипником не проехал и 10 км. Замененного подшипника не жалко так как восстанавливаю абс и замена ступицы была в приоритете, гребенка сгнила и решила жить отдельно от кулака
Не рискну делать предположения, что именно гудит и вибрирует, но вот что могу точно утверждать, что поворотные подшипники тут точно ни при чём.
Яков, доброго времени суток.
Прежде всего хочу сказать спасибо за Ваши статьи, доступное изложение материала.
У меня возник вопрос — хочу поменять переднюю подвеску на В3 пассате. Опоры куплены по Вашему совету — оригинал ваг; пружины — K+F 950288 — от пассата B3 VR6. Собственно вопрос — не могу определиться со стойкой. Читал ваши статьи на drive2 и passatb3piter, и там мелькает стойка Boge 32-A75-F . Подойдет ли она в данный конфиг?
А почему вопрос про эту стойку — в статье на drive2, там где Вы устанавливали стойки от Fenox есть фотка, в которой видно, что Boge 32-A75-F вовсе не от В3 пассата.
Дополнение: мотор ABS
Внешне стойки В3 и В4 можно отличить только положив рядом друг с другом. И эта разница в высоте чашки под пружину. 75 это от В4, на В3 ставились 70
Верно, положить рядом и не получается.
Можно смело ставить такой конфиг? В итоге будет подвеска от В4 VR6 ?
Лично я считаю, что лучше оставить амортизаторы от В3, так как у них больший рабочий ход штока.
Под В3 стойки фирмы Boge не найду. Остается Fenox, который был описан в статье на drive2. А по другим производителям тож не просто — экзист указывает, что подходят и под В3 и под В4; и такое же видел в каталогах. Возможно каталоги не те …
Да. Эту мысль я понял, много ваших постов читал. Считал, что 32-A75-F для В3 пассата.
Ну, Фенокс не самый плохой вариант.
Яков, доброго времени суток.
Мне удалось найти стойки Boge 32-A70-F и пружины описанные выше. Когда одеваю пружину на стойку (не знаю как правильно это называется), шток стойки смотрит не в центр верхнего витка пружины. Пр этом нижний виток пружины упирается в специальную отливку в чашке стойки.
По ссылкам фото:
http://prntscr.com/xhscyk
http://prntscr.com/xhsdv1
Подскажите, это так должно быть?
Добрый день. Всё нормально, пока пружины не сжаты, они могут смотреть куда угодно. В рабочем состоянии сядут как надо.
Яков, добрый день. Возник вопрос по верхним чашкам, которые из под капота видны. Для b3 и b4 они отличаются. Подойдут ли верхние чашки от b3 на резиновую опору от b4? Отчёты по переходу на подвеску b4 — в этих отчётах народ их покупает новыми. Правда сейчас они стоят 2к рублей.
Да, они взаимозаменяемы.
Яков, добрый день. Верхние чашки подходят. )))
А вопрос такой, резиновая опора от b4 (шарана) меньше по площади и после ее установки остается площадь «не совсем защищенного металла». Оно и понятно, эти места закрывала старая чашка, большая по площади.
Обрабатывали эти места и каким образом?
На фото резиновая опора б\у, не используется в установке.
По ссылке фото:
http://prntscr.com/11kgdoi
А в назначении опоры никогда и не стояла задача как-либо защищать кузов:-)
Вы как-либо обрабатывали эту область?
На скрине выделены заштрихованной областью — http://prntscr.com/11nqxwn
Здесь же антигравия (или как еще называется) нет, только грунт и краска.
Нет, никогда не обрабатывал.
здравствуйте ,хотел спросить а вот данная Опора амортизатора Meyle 0100 412 0020/HD не сможет приподть немного передок ?)
стоит опора от шарана ,хоть и б\ но норм ,а вот диски на 15 » затирают немного крыля на ямах )
стойки бильштайн 2 для б3 пассата
пружины K+F 950289
проставки 20 мм под подшипник если поставить гайку не наживлю даже )
понимаю что лучше поставить диски на 14» ,зимние такие и стоят и нет проблемм ,но может есть какой то выход кроме смены дисков ?
И 15″ и даже 16″диски могут жить в арке Гольфа без проблем. Я бы посоветовал Билштайн сменить на Сакс или Боге
Спасибо за ответ
Но у меня не гольф ,а пассат б3 в универсале 92 года 9 а двигатель )
А стойки сакс или боге смотреть для машин после 94 года ,как для б4 пассата ?
На них я так понимаю сама стойка 345 мм вместо 320 , правильно ?
Спасибо !
Тем более! Стойки можно конечно и от В4 поставить, у них чашка повыше, но ход штока длиннее именно у штатных В3.
Добрый вечер, заранее извиняюсь что достаю вопросом по теме спустя почти 20 лет после опубликования, но почитал комментарии и совсем запутался.
Имеется гольф 2, 1991 PN. Передние амортизаторы от г2 в хорошем состоянии и пружины (им 4 месяца) lesjofors, тоже под г2.
Так как появился стук в передней подвеске и опоры вылезли под капот, решил менять на «новый образец» от шарана. Соответственно сейчас возможно купить тарелку (из списка в статье) под пружину только от компании klokkerholm. Так вот вопрос, подойдёт ли она под мою пружину от г2? И самую верхнюю чашку получается, что ставится со стороны капота, можно оставить свою?
К сожалению тарелки от Клоккерхолма дискредитировали себя, на нескольких машинах пружина выскакивала в сторону. Очень плохая форма. Лотерея, в общем.
Остаётся или делать чашку самому, из двух разных, или же менять пружину на вариант от Г3, с узким витком. Но надо правильно подобрать, так как изначально они чуть ниже, чем штатные Г2.
Понял, спасибо. Какой тогда фирмы лучше выбрать опору старого образца, разброс в цене не велик, а выбор большой, например: boge, lemforder, corteco, optimal, febi, monroe, vaico, kyb, sachs, ruville?
Эта статья была написано давно, как Вы сами отметили, и именно потому, что нет среди сторонник поставщиков таких, которые делали бы именно эти опоры приемлемого качества:-( Сомневаюсь, что они стали делать их сейчас лучше, чем тогда.
Это да, попробую что нибудь из списка, на время, пока не получится купить оригинальную тарелку, или хорошую бу.
Удачи:-)
Подскажите пожалуйста, в чем проблема что верхние чашки сильно отошли вверх от стаканов,как на 1м фото? У меня Черри Амулет и переделан под Гольф-Пассат систему https://www.youtube.com/watch?v=_sh0xVSNRtY + втулил еще 30мм проставки https://www.drive2.ru/l/528632547324724419/
Причина мне известна только одна — проседание резиновой опоры. Такое видимо качество изделия.
Спасибо за ответ,а какого производителя можете посоветовать?
7M0 412 331 –—ВЕРХНЯЯ ОПОРА ( от Шарана, только оригинал ) такие??
И они, написано,что по этому коду подходят и к B4 и к шарану.
Раньше шарановская стоила дешевле, чем от В4, потому её и выбирал. Но внешне и конструктивно совершенно идентичны. И оригинал — на долгие годы. Гарантированно.
ясно спасибо
Подскажите пожалуйста. Машина гольф 3 выпуска декабря 1994 года, модельный ряд 1995. Мотор 1.6 АЕА. Хочу по Вашему мануалу заменить опоры стоек. Как визуально определить мне нужен весь комплект из статьи или только подшипники и опоры от Шаран.
Спасибо
В Вашем случае уже весь комплект нового образца, так что нужны только опоры
Яков. Здравствуйте. Перечитал массу ресурсов, но ответа на интересующий вопрос не нашел. Какие приобрести передние МАСЛЕНЫЕ амортизаторы для ГОЛЬФ 3 1996 г/в двигатель AEP (аналог AGG & ADY )? Сам хотел приподнять немного перед и приобрести амо от Пассат Б3/Б4 Какой комплект ДОКУПИТЬ? Сам вижу такой комплект:
BOGE 32A750 — 2шт
или BOGE 32-A70-0 — 2шт (но они ниже)
или SACHS 170381 — 2шт
VAG 7M0412331 — 2шт
VAG 1J0412341-2шт
BOGE 890420 — 1комплект
+подшипники опорные.
Пружины планирую оставить старые(вроде не просевшие).
Почему выбор на амо ПАССАТА ?- потому что дорог почти нет,много ухабов,часто глубокая колея а в машине часто 4 человека,но и один тоже ездию . Больше 140 не разгоняю и в повороты на 100км/ч не вхожу.
В тоже время не хотелось «зубодробилки» как на газомасленных (сейчас стоят Бильштайны — крайне недоволен)
В целом хочется комфорта и чуть больше клиренса.
Помогите советом (может предложите свой вариант аммо+тарелки+опоры ? ).
Заранее благодарен
Добрый день.
Поддерживаю выбор амортизаторов от Пассата, но не могу поддержать ориентацию на масло.
Высота кузова определяется пружинами, подбором амортизаторов можно только уронить, взяв версии от машин до 1994 года:-)
Если в целом — комплект мной правильно «сформирован», может прокомментируете «антипатию» к маслу? Вроде бы ресурс и у «газ/масло» и «масло» одинаковый.. Но хотелось бы комфорта. Можете порекомендовать (при равной высоте/можно даже «пакет против плохих дорог) какие то варианты? Очень нужен Ваш совет..
http://remontvw.spb.ru/?p=169
P.S «при равной высоте» — имел ввиду чашку под пружину(желательно конечно с увеличенным ходом штока)..Просто спросить не у кого, в каталогах ход штока не прописывается, высота чашки под пружину -не ко всем артикулам обозначается.. Менеджеры в магазинах — вообще не понимают про что я говорю 🙁
На этих амортизаторах ход штока одинаковый, у Пассатовских на сантиметр больше, чем у Гольфовских
Достойный аргумент. Соглашусь. Теперь осталось определиться с выбором..
32-A75-F
вот только их уже не найти:-(
Да.Действительно — сложно найти эти аммо . Видно всё же буду ориентироваться на «масло». В любом случае — ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь
Хорошая альтернатива от Fenox. Я их ставил себе на Пассат, и весьма доволен
Зачем на сайтах постоянно публикуют статьи?
все давно перешли на видео
Яков, доброго Вам дня.
Подскажите, пожалуйста. Машина Passat B3 1992. Заказал все детали согласно Вашей статьи, но следить за работой мастеров у меня в день ремонта возможности не было. Верхние тарелки пришлось ставить Klokkerholm, т.к. ни на одной разборке не удалось найти оригинальных. До замены был характерный для убитого опорного подшипника грохот при проезде неровностей в районе правого стакана кузова, металлический скрежет при повороте руля с нагруженным правым колесом, а также щелчки при трогании и торможении.
Единственное, что я не успел заказать — гайки, указанные в статье. Попросил мастеров решить с ними вопрос, они сказали, что проблем не будет, что-нибудь да придумают. Машину забрал уже после того, как сервис закрылся, при первом же трогании услышал знакомый металлический щелчок, затем, при вывороте руля тот же самый скрежет. Далее при проезде неровностей снова загрохотало по кузову в районе правого стакана. =(( Развал-схождение были уже сделаны, а теперь, как я понял, я попал снова на разборку стоек.. Собственно, вопрос, может ли так стучать новый опорный подшипник, если он был притянут гайкой старого образца? (мне кажется, мастера поленились искать варианты с новой гайкой и просто прикрутили старой).
Спасибо.
Добрый вечер. Не возьмусь определить, что именно сделали не так, но сам факт каких-либо проблем говорит об ошибке исполнителей.
Добрый вечер , подскажите пожалуйста ,пружина пассат б4 с мелким витком встанет на переходную тарелку пассат б3 ,? Потекли стойки старые , я взял новые вместе с пружинами б4 и я помню что когда раньше менял у меня переходная тарелка с упором по пружину ( на тарелке б4 как я понял упора под пружину нету )
и еще 1 вопрос , можете померить диаметр верхнего витка пружины б4 ?
Переходная опора потому так и называется, что связывает опору нового образца (как на В4) с пружиной старого образца (как на В3)
У меня уже давно нет ни Пассата ни пружин для него:-)
Спасибо за ответы 🙂 пойду покупать опор
ы для б4
На самом деле это лучшее решение
Да я понял , просто думал что подойдёт ,ещё раз спасибо за ответы .
Привет , у меня на старой стойке ( аморт б4 ,пружина б3 ,один виток отрезан ) при наезде лежачих полицейских был слышен удар с правой передней стороны ,разобрал вчера старые стойки KYB , снял пыльники а они живые ))) 7 лет им , я их утапливал туда сюда провалов нет , только по середине штока желтая полоса была как будто перегрелись , это я просто так пишу если кому интересно . Сегодня буду устанавливать стоики и пружины б4 ,отпишусь потом что да как .
Привет всем , поменял стоики б4 ,высота осталось прежней , вроде ничего нового не заметил , но как то спокойней что все новое стоит .завтра поеду на развал .
Потому что нам, старым людям, удобнее быстро пролистать инструкцию, скопировать номера деталей из текста, посмотреть акцентированное фото, а не смотреть полуторачасовой ролик)
Поставил стойки от б4 (взял на разборке в сборе), перед задрало на 5 см выше, чем было раньше. Я думал, стойки одинаковые по высоте. На разборке не смогли сказать, с каким мотором была машина. Вопрос — как уравновесить высоту теперь? Ставить назад пружины от универсала, или на перед пружины от 1.8? Или дело не в пружинах? Стойки разбирал — никаких проставок нету, все как обычно
Раз взяли на разборке, значит они могут быть от чего угодно:-)
На В4 все стойки по геометрии одинаковые, это факт, разница только со стойками В3, как раз по высоте чашки
Амортизатор METACO 4800029 стоит. Вроде, как, бьётся в каталогах, как 94-97 год. Чашку и опору с подшипником я заказывал конкретно по элькатсу для б4. Никаких проставок/шайб не было. Выходит, что пружина мне добавила 5 см?
Стойка В3 — низкая чашка + высокая пружина
Стойка В4 — высокая чашка + низкая пружина.
Пружина от В3 на стойку В4 заметно задирает морду, да
Добрый день! Яков, подскажите пжста, какой номер по оригиналу амортизаторов тип b3. Вообще нигде не нашел. Насколько я понимаю, это первопричина высокого клиренса на моей джетте 2
Вау, это хороший сайт.
Вот чего чего, а оригинальных номеров наизусть никогда и не знал. По BOGE на В3 ставился 32-A70-F, на B4 32A-75-F
FEBI 29690 – сайлентблоки подпружинного рычага, 2 шт
FEBI 29689 – Сайлентблоки серповидных рычагов, 2 шт
FEBI 29568 – сайлентблоки продольных рычагов, 2 шт
FEBI 29938 – Сайлентблоки поворотного кулака, 2 шт
FEBI 23024 — Комплект опоры амортизатора
FEBI 104063 – Сайлентблок подруливающей тяги, 2 шт
FEBI 39648 – Ремкомплект втулок стабилизатора
FEBI 47751 – Защитный комплект амортизатора
FEBI 14392 — Гайка крепления. M12 x 1,5, 4 шт
FEBI 40591 – Сайлентблоки задних рычагов, 2 шт
FEBI 29461 – Стойки стабилизатора, 2 шт
FEBI 29682 – Сайлентблоки задних рычагов, 2 шт
N91047502 — Болт с шестигр. гол. (комби) AUDI/VW
WHT000227 — Болт развальный AUDI a3 (04-15)
1K0505193 – Шайба
N10628601- Болт AUDI/VW
WHT000232 — Шайба эксцентриковая
WHT000228 — Болт, эксцентриковый AUDI/VW
N10401801 — Гайка, шестигранная AUDI/VW